Может рентген не показать пневмонию

Может рентген не показать пневмонию thumbnail

Кашляю уже больше месяца. Опустим предысторию хождения по врачам.
За это время сделала 2 рентгена, сдала ОАК, ОАМ (2 раза), посетила 3х терапевтов.
Последний рентген был в четверг. Даже бронхит не написали. Терапевт поставил диагноз: бронхит, затяжное течение, о. фаринготрахеит, невралгия межреберной дуги. Ухом выслушала “жесткое дыхание”.
При этом у меня с 10го числа усиливались боли с правой стороны под грудью – уже дышать и двигаться нормально не могла. Сегодня делала ингаляции с беродуалом – и моя “невралгия” уменьшилась. Болит только при сильном кашле.
Вопрос: 1. мб это плевральные боли, а не невралгия? (Но рентген чистый)
2. Можно ли обойтись без антибиотиков, вылечившись ингаляциями и симптоматически? (Боюсь, от второго курса а/б за месяц мой жкт вконец помрет)

Ищите хорошего пульмонолога.

Сделайте КТ.

+++ В Клинике сердца, например, в сб можно

Аноним ,

Может,если положим у вас субсигментарная пневмония.Делайте К.Т.Ну и к доктору .

Когда я болела пневмонией, мне сказали врачи, что сами легкие не болят. Болит именно от кашля, это действительно невралгия. Диклофенак мне ставили.
Рентген показывает пневмонию, анализ крови тоже. Кашель может быть по разным причинам, что заставляет вас сомневаться в диагнозе бронхит?

Может. Поэтому целесообразнее сделать снимок легких или КТ. В любом случае вам к врачу.

Была уже у врачей, трех 😥
Как на КТ ехать, температура 39 с лишним
Аноним,
Что такое снимок легких? Это не обзорная рентгенография гр клетки?

Аноним,
То что на снимке бронхита нет

Аноним автор темы:

Это не обзорная рентгенография гр клетки

Она.

Аноним автор темы:

То что на снимке бронхита нет

На одном аппарате делали оба снимка? Переделайте, если волнуетесь.
Но вообще-то и ухом хрипы слышно врачу, и по оак. Неужели все трое проглядели, или проигнорировали?

Аноним автор темы:

температура 39 с лишним

Ох ты ж, у вас и температура, просмотрела. А/б пейте,если назначили, жкт пролечите потом.

Плеврит обычно слышат врачи. На мне студентов приводили учиться слушать, когда лежала в больнице.

Аноним,
На разных аппаратах, но в одной клинике (те есть шанс, что одинаковое оборудование).
По ОАК ничего критичного – чуть повышена СОЭ и эозинофилы (которые с аллергией связаны, если не путаю). Общее число лейкоцитов в норме. В моче – белок (минимально)

Аноним автор темы:

2. Можно ли обойтись без антибиотиков, вылечившись ингаляциями и симптоматически? (Боюсь, от второго курса а/б за месяц мой жкт вконец помрет)

у меня подросток второй курс антибиотиков пропивает тоже, диагноз орви затяжное течение, месяц уже. рентген чисто все.
какая-то кака в воздухе чтоли. Пульмонолог у нас сама тот же антибиотик пьет, что и ребенку назначила.

К врачу, 33ю хвалят все.

Мантикора,
Что назанчила?
Мне во 2й раз вильпрофен выписали

Аноним автор темы:

На разных аппаратах

Аноним автор темы:

По ОАК ничего критичного

С такой температурой как у вас очаг воспаления должен быть большой, его только слепой не заметит. Скорей всего бронхит и есть.
А/б нормальный для лечения и бронхита, и пневмонии. Пропейте курс, на 5 день темп спадет, или его заменят. Не переживайте раньше времени, врачи не все дурные)
В принципе, я вашу панику понимаю, сама такой же параноик. Сделайте кт для своего успокоения

Аноним:

очаг воспаления должен быть большой, его только слепой не заметит.

Успокоили.
Немного оклемаюсь, сделаю. Плохо очень температура сбивается.

Аноним автор темы:

Плохо очень температура сбивается.

Антибиотик и не сбивает температуру ведь. Первый аб у вас какой был? Мне амоксиклав назначали, наугад, пальцем в небо. Через 5 дней он снял воспаление, и темпа спала с 40 до 37.
Но у меня пневмонию и увидели, и услышали… А не как у вас. В любом случае, самодеятельность чревата побочкой

Аноним,
Первый был Флемоксин

Аноним ,

Сорри, про него ничего особо не скажу((
Здоровья вам, автор :pozdr2:

Аноним,
Спасибо

У меня рентген не показал воспаление, только КТ выявило. Поправляйтесь!

Автор, у мужа подруги тоже только КТ пневмонию показала. Меняли антибиотики, тоже долго темп была и кашель. Рентген не показывал.Вам может и Вильпрафен поможет. У меня ребенок при пневмонии пил два антибиотика сразу . С жкт все норм. Не антибиотика бойтесь. И с жкт ничего не будет у Вас.

Аноним:

меня ребенок при пневмонии пил два антибиотика сразу . С жкт все норм

Мне при пневмонии выписывали одновременно принимать Амоксиклав на 10 дней + Сумамед на 6 дней. И был капец с ЖКТ, молочница везде.
Так что пейте что-нибудь для кишечника и кисломолочную до кучи, на всякий случай, раз опасаетесь. Всяко бывает

Не будет счастья – купим дурь!

Источник

1280 просмотров

18 февраля 2020

Мужчина 47 лет. 3 дня была температура- 39- 38,8- 37,8. Первые 2 дня принимал амиксин- он ничего не дал. На 2-й день вечером и далее- Клацид СР- температура почти сразу упала. На следующий день к обеду- 37,2, к вечеру и последующие дни- 36.6. Нурофен – 1 таблетка лнем в 1-й вечер. На 4-й день выходил на улицу, и занимался в спортзале. Клацид пил всего 5 дней. Через неделю после выздоровления почувствовал слабость-и к вечеру температура- 37,2. Только один вечер. В последующие дни -температура 36, 6. Появился редкий поверхностный кашель. Сегодня сходил к пульмонологу в платную поликлинику, она сомневалась в диагнозе. Чувствую себя хорошо. Кашель редкий, но сегодня чаще, чем вчерас. Прошу посмотреть снимок и высказать свое мнение-
1) просматривается ли пневмония на снимке ,по вашему мнению.
2) Какие порекомендуете лекарства и дальнейшие действия.
3)Надо ли идти к другому врачу.
4)Когда можно делать следующий рентген.
Заранее большое спасибо!

Читайте также:  Бронхит после пневмонии у ребенка

Возраст: 47

Хронические болезни: нет

Уважаемые посетители сайта СпросиВрача! Вы можете задать свой вопрос и получить 03 онлайн консультацию врача быстро, просто и без регистрации. Мгновенный ответ в режиме онлайн!

Фтизиатр

Здравствуйте, пожалуйста, приложите снимки.

Андрей, 18 февраля 2020

Клиент

Елена, прикрепил снимок. Анализ крови не делал. Какой сдать анализ крови – общий, клинический, на антитела к возбудителям?

Маммолог, Терапевт, Онколог

Здравствуйте!
Снимок прикрепите, пожалуйста.
Общий анализ крови проводился?

Андрей, 18 февраля 2020

Клиент

Наталья, снимок прикрепил. Вы его видите? Анализ крови не делал. Не назначали.

Фтизиатр

Андрей, анализ крови общий, анализ мокроты общий и на флору и чувствительность к антибиотикам. Слева просматривается инфильтративная тень, не исключена пневмония. Но надо ее ещё рассмотреть.

Андрей, 18 февраля 2020

Клиент

Елена, Мокроты нет, ничего не откашливается. Кашель очень редкий и поверхностный, недомогания нет- температура 36,9 сейчас. Есть ли смысл ингаляции делать? Ваше мнение: есть пневмония или непонятно? Это могут быть остаточные явления после лечения пневмонии, если это была она, когда у меня была высокая температура. Какой можете порекомендовать эффективный пероральный антибиотик к которому еще нет устойчивочти у бактерий?

Маммолог, Терапевт, Онколог

На снимке нет пневмонии.
Сдайте развернутый общий анализ крови , общую биохимию, анализ мочи.
Рентген-контроль через 5-7 дней при сохранении клинических симптомов.

Андрей, 18 февраля 2020

Клиент

Наталья, каких клинических симптомов?

Маммолог, Терапевт, Онколог

Кашель, температура, общая слабость.

Андрей, 19 февраля 2020

Клиент

Наталья, Спасибо огромное! Из симптомов – только кашель.

Фтизиатр

Андрей, необходимо подключить антибиотик и рентген-контроль через 2-3 недели.

Андрей, 18 февраля 2020

Клиент

Елена, Какой антибиотик и сколько времени пропить рекомендуете

Рентгенолог

Добрый вечер. Качество фотографии снимка не слишком удовлетворительное, но слева (для вас это правая часть снимка, почти посередине слева / справа и чуть ниже середины по горизонтали – белое “пятно”) действительно проглядывает очаговая тень. На вашем месте я бы долечился и повторил рентген. Если эта тень останется, то лучше пройти компьютерную томографию лёгких. Ну или, если вы нетерпеливый человек или доктор сочтёт нужным, можно и сразу на томографию. Обсудите с лечащим врачом этот вопрос.

Фтизиатр

Если нет возможности определить чувствительность, тогда антибиотик широкого спектра действия в таблетках или уколах. Хорошо для этого макролиды, цефалоспорины и другие. А рентген-контроль сделать обязательно, чтобы определиться с этим инфильтратом.

Андрей, 18 февраля 2020

Клиент

Елена, Клацид СР подойдет? Сумамед?Сколько дней пропить? Цефалоспорины лучше? Какой из цефалоспоринов лучше? У них побочных эффектов больше.
Есть сейчас дома у меня аугментин 500+125 какие отзывы по нему – работает он или уже резистентность бактерии выработали к нему? Заранее спасибо за ответ.

Педиатр

Здравствуйте лучше пропить антибиотик 10 дней
Пневмония не исключена

Андрей, 18 февраля 2020

Клиент

Елена, какой порекомендуете? Аугментин 500+125 сработает или уже резистентность у бактерий?

Педиатр

Сумамед 500 мг раз в день

Андрей, 18 февраля 2020

Клиент

Елена, сколько принимать дней сумамед?

Фтизиатр

Андрей, чаще назначают Цефтриаксон, Аугментин тоже хороший антибиотик. Лечение не менее 7-10 дней. Но конкретное лечение лучше обсуждать при очном осмотре лечащим врачом, учитывая побочные реакции, индивидуальную непереносимость. Если обсудить с врачом не получается, читайте внимательно аннотацию к препарату.

Андрей, 18 февраля 2020

Клиент

Елена, врач сказала, что очень слабо прослушиваются шумы и послала на рентген. Рентгенолог- лет 80 на вид, написала внебольничную левостороннюю пневмонию,назначили цефтриаксон 1гр 1 раз в деньх 10 дней и +ОДНОВРЕМЕННО – ТАваник 500мгх2 раза в день 3 дня, затем 1 раз в день 7 дней. Такие побочные действия серьезные, не много ли этих лекарств одновременно? Заранее спасибо за ответ.

Хирург

Здравствуйте, Андрей !
Справа , в области нижней доли лёгкого определяется очаг воспаления! С обеих сторон явления выраженного бронхита !
Справа, на уровне корня лёгкого определяются 2 кальцината , если исключить артефакт в процессе подготовки фотокопии снимка ! Итак заключение по снимку выглядит так : ПРАВОСТОРОННЯЯ ОЧАГОВАЯ НИЖНЕДОЛЕВАЯ ПНЕВМОНИЯ ; ОБСТРУКТИВНЫЙ БРОНХИТ ; КАЛЬЦИНАТЫ ПРАВОГО ЛЁГКОГО !
Повода для паники нет, очаг воспаления небольшой !
Лечение необходимо продолжить с последующей контрольной рентгенографией через 10 – 14 дней !
Удачи Вам !

Андрей, 18 февраля 2020

Клиент

Яков, надо ли лечить кальцинаты?По крайней мере сейчас?

Андрей, 18 февраля 2020

Читайте также:  Госпитализация при левосторонней нижнедолевой пневмонии

Клиент

Яков, врач сказала, что очень слабо прослушиваются шумы и послала на рентген. Рентгенолог- лет 80 на вид, написала внебольничную левостороннюю пневмонию,назначили цефтриаксон 1гр 1 раз в деньх 10 дней и +ОДНОВРЕМЕННО – ТАваник 500мгх2 раза в день 3 дня, затем 1 раз в день 7 дней. Такие побочные действия серьезные, не много ли этих лекарств одновременно? Заранее спасибо за ответ.

Хирург

Слева , однозначно очагов воспаления я не вижу !
Кальцинаты , это не острая проблема, лечения не требует , просто вызывает интерес причина их возникновения , но если они точно есть в оригинале , а не артефакт !

Андрей, 18 февраля 2020

Клиент

Яков, возможно артефакт- там луч света бликовал. Что можете сказать по поводу одновременного назначения мне таких антибиотиков- см.выше -начитался отзывов- боюсь теперь. У меня есть аугментин 500+125 в таблетках или он неэффективен?

Хирург

По поводу назначений , я не думаю , что у Вас такое тяжелое воспаление , чтобы сочетать антибиотик широкого спектра действия ЦЕФТРИАКСОН и антибактериальный препарат ТАВИНАК ! Образно говоря , нет смысла стрелять из пушки в воробья ! Я, бы оставил только ЦЕФТРИАКСОН ! Антибиотики этой группы мощны, надёжны !

Фтизиатр

Андрей, вам надо пролечить пневмонию и прояснить природу очага (инфильтрата).

Андрей, 18 февраля 2020

Клиент

Елена, боюсь побочек от такого массированного удара назначенных мне антибиотиков.модно ли заменить на что-то,или только так – много лекарст одновременно – как Вы считаете?
(назначили цефтриаксон 1гр 1 раз в деньх 10 дней и +ОДНОВРЕМЕННО – ТАваник 500мгх2 раза в день 3 дня, затем 1 раз в день 7 дней. Такие побочные действия серьезные, не много ли этих лекарств одновременно? Заранее спасибо за ответ.

Фтизиатр

Дело в том, что таваник (левофлоксацин) – противотуберкулезный препарат. И лечить им пневмонию, бронхит не рекомендуется, т.к. немного стирается картина специфического процесса (возможного туберкулёза). Если выявлено воспаление, но природа его неясна – таваник не назначают. Он будет назначен только если доказано, что пневмония или бронхит бактериальной природы. А сейчас – пока нельзя.

Андрей, 18 февраля 2020

Клиент

Андрей, 18 февраля 2020

Клиент

Дарья, хорошо, Спасибо большое!

Рентгенолог

Пневмонии никакой нет. Антибиотики никакие применять не надо, нет никаких показаний к этому. А если у Вас температура и ОРВИ, то какой спортзал может быть? Две недели никакой физкультуры, и никакого следующего рентгена делать не надо.

Андрей, 18 февраля 2020

Клиент

Игорь, Спасибо огромное! А что это за подозрительный участок слева, который всепринимают за пневмонию? И есть ли кроме кт еще способы уточнить диагноз?

Кардиолог, Терапевт

Здравствуйте.
Признаков пневмонии на снимке нет, есть подозрительные участки на прямом снимке, но в боковой проекции видно, что всё в порядке. Повторный рентген в таком случае не нужен. Дайте организму восстановиться, активные физические нагрузки временно надо отменить.

Андрей, 19 февраля 2020

Клиент

Гузаль, спасибо огромное!

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовал 1 человек,

средняя оценка 4

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Источник

Сайт предоставляет справочную информацию. Адекватная диагностика и лечение болезни возможны под наблюдением добросовестного врача. У любых препаратов есть противопоказания. Необходима консультация специалиста, а также подробное изучение инструкции!

Рентенография грудной клетки является наиболее информативным методом в диагностике пневмонии.

Можно ли обойтись без рентгеновского исследования легких при подозрении на пневмонию?

Рентгенография органов грудной клетки – стандарт диагностики пневмонии, обойтись без которого можно только в случае, если нет физической возможности его проведения (например, в районных участковых и сельских больницах). Однако пренебрежение рентгенографией может сослужить больному плохую службу – может оказаться, что назначенное лечение неверно, а пациента несколько месяцев безуспешно лечили стандартными антибиотиками от туберкулеза легких или опухоли.

Каковы показания к рентгенографии органов грудной клетки при пневмонии?

Показанием к проведению рентгенологического исследование служат следующие симптомы пневмонии: кашель с отделением мокроты, лихорадка, озноб, а также изменения в анализах крови. Повторные рентгеновские снимки легких необходимы в процессе лечения для контроля его эффективности, в конце – для того, чтобы судить о выздоровлении, и через некоторое время после окончания лечения – для наблюдения и выявления остаточных изменений в легких и окружающей их плевре.

Противопоказания к проведению исследования

Абсолютных противопоказаний для рентгенографии не имеется вовсе – исключением является беременность, особенно ее первый триместр. В том случае, если риск осложнений для матери в случае отказа от процедуры больше, чем риск негативного воздействия ионизирующей радиации на плод, исследование проводится, а область живота и таза беременной пациентки при этом тщательно экранируется (закрывается фартуком, не пропускающим рентгеновские лучи).

Как часто можно делать рентген?

Сейчас допустимой нормой облучения считается величина 4-5 мЗв в год. Некоторая часть этого облучения приходится на природные источники радиации (воздух, воду, почву, вдыхаемый радон и т.д.). На сегодня в России не рекомендовано превышать дозу 1 мЗв в год, полученную в результате медицинских исследований. Учитывая, что при однократной рентгенографии легких организм подвергается облучению величиной от 0,3 мЗв (в случае цифровой рентгенографии) до 3,0 мЗв (при использовании более старой – пленочной), безопасными можно считать в среднем до 3 исследований в год (цифровая РГ) и одно-единственное, если речь идет о пленочной.
 
Однако при пневмонии рентгеновское исследование проводится гораздо чаще – это правильно, ведь своевременное выявление осложнений и эффективный контроль лечения гораздо важнее, чем боязнь получить несколько «лишних» доз ионизирующей радиации.

Читайте также:  Одна из разновидностей аспирационных пневмоний

Признаки пневмонии на рентгеновском снимке

Признаки пневмонии на рентгенограмме не слишком специфичны, т.е. могут иметь место и при других заболеваниях. Достоверным признаком пневмонии является затемнение в каком-либо участке легочного поля (очаговое или распространенное) с нечеткими размытыми контурами, которое обусловлено инфильтрацией ткани легкого – пропитыванием его плазмой крови и клеточными элементами – лейкоцитами и другими (см. снимок 1). Пневмония может быть очаговой (занимающей небольшой участок ткани легкого), сегментарной (захватывающей один или несколько сегментов ткани), долевой  или крупозной (см. снимок 2), тотальной (самый тяжелый вариант – в процесс вовлечено все легкое целиком).
 
Может рентген не показать пневмониюМожет рентген не показать пневмонию
Рентгенологические симптомы изменяются в зависимости от стадии болезни: в период разгара в пораженном участке ткани легкого можно отметить лишь некоторое снижение воздушности (на снимке проявляется как легкое неинтенсивное затемнение в виде дымки). Затем, когда под влиянием бактериальных токсинов происходит повышение проницаемости стенки капилляров, ткань легкого локально инфильтрируется, а на рентгенограмме появляется участок уже более интенсивного затемнения с нечеткими контурами (см. снимок 3). По мере разрешения болезни участок инфильтрации становится все более неоднородным, уменьшается в размерах, и, наконец, исчезает совсем. Часто, однако, после пневмонии остаются ее следы: участки склероза, спайки, соединительнотканные тяжи, легочный рисунок вследствие этого может быть деформирован.
Может рентген не показать пневмонию

Расшифровка рентгеновского снимка органов грудной клетки

Основные органы грудной клетки, поддающиеся рентгенодиагностике – костная основа (грудина, ребра, лопатки, позвоночный столб); непосредственно органы (легкие, плевра, сердце, сосудистый пучок, средостение, щитовидная железа, вилочковая железа).
 
Рентгеновское изображение легких и костной основы грудной клетки – плоскостное (оценить и увидеть объем органов на одном двухмерном снимке не представляется возможным – вот почему для получения объемной картины используется рентгенография в двух проекциях), суммационное (все ткани, что лежат по ходу движения рентгеновского луча, отображаются на снимке) и плотностное (различные оттенки серого цвета отражают различия в плотности тканей), чаще всего негативное. Просветления (в данном случае темного цвета) – соответствуют наименее плотной структуре – мягким тканям, воздуху, и наоборот.
 
Дополнительно к рентгенографии для диагностики пневмонии также используются: рентгеноскопия легких и ребер – исследование, которое применяется преимущественно для оценки подвижности легких. Линейная томография (рентгеновская) позволяет устранить суммацию (наложение) теней различных структур грудной клетки друг на друга. При этом на снимке в фокусе будет лишь тот слой, который задан изначально. Ткани, соответственно, отражаются послойно. Компьютерная томография в основном используется для оценки распространенности изменений в легких, для выявления патологии в лимфоузлах средостения, для диагностики болезней и патологии средостения.
 
При расшифровке рентгеновского снимка вначале нужно оценить его качество и правильность укладки пациента – если это условие не соблюсти, дать точное рентгенологическое заключение будет сложно. При оценке рентгенограммы нужно учитывать форму легких, их размеры, структуру ткани легкого (легочных полей), состояние воздушности, размер и расположение органов средостения.
 
Очаги воспаления на рентгенограмме

Основным признаком пневмонии на рентген снимке является наличие участков затемнения на рентген снимке. Эти очаговые затемнения свидетельствуют о наличии инфильтрата (отечного воспаленного очага) в ткани легкого.
 
При этом учитываются размеры затемнения, его форма, контуры, положение, структура, количество.
 
По размеру затемнения подразделяются на:

  • мелкоочаговые (до 3 мм)
  • среднеочаговые (3-7 мм)
  • крупноочаговые (8-12 мм)
  • фокусные, распространенные, субтотальные, тотальные

Форма тени может быть округлой, веретенообразной, неправильной, кольцевидной. Затемнения могут быть низкой (более темные, чем костная ткань на снимке), средней (как кость), высокой интенсивности (почти как металл. Повышение интенсивности затемнения говорит о снижении воздушности ткани – что говорит об активности воспаления. Оцениваются также границы затемнения (четкие или расплывчатые), структура (однородная или неоднородная).
 
Оценка корней легкого

Затем производится оценка корней легкого – теней больших и средних бронхов, лимфатических и кровеносных сосудов – структурны они или нет, определяются ли в корнях легкого лимфоузлы, изменены ли они в размерах.
 
После этого оценивается состояние плевральных синусов пространства между листками плевры, которая выстилает полость груди изнутри и покрывает легкие снаружи. В норме они должны быть свободны, что на снимке в прямой проекции проявляется как участок просветления с острым углом, образованным участком грудной стенки и диафрагмой (справа и слева). При наличии жидкости в них будет отмечаться интенсивное затемнение с верхним горизонтальным уровнем.
 
Оценка состояния диафрагмы

В заключение оценивается состояние диафрагмы (приподнята, опущена, с дефектами или нет), легочного рисунка, сердца.

Виды рентгенографии легких – цифровой рентген, флюорография, компьютерный томограф

Облучение при рентгене – риски, дозы, техника безопасности

Источник