Сухие хрипы в легком пневмонии нет

Здравствуйте, нужно прикрепить данные КТ. Еще анализы сдавали?

Екатерина, к сожалению, КТ не делали.Врач не назначал пока, а записаться на платное КТ у нас сейчас проблема.

Екатерина, сдавала еще общий анализ крови.результат будет в понедельник, когда пойду к врачу.

Какие сейчас препараты вы принимаете?

Екатерина, Таваник 500 и Вильфарен 500 2 раза в день.Пропила 5дней, дальше еще 5 дней буду пить только Вильфарен

Вам нужно сделать мскт легких. Какая сатурация крови была на приеме у врача?

Наталья, врач сказала чуть понижена, но цифры не называла.

Тогда тем более нужно сделать кт. Не переживайте, лечение вы получаете, но нужно уточнить по изменениям, возможно это в следствии перенесённых в прошлом воспалений и бронхитов, а возможно есть свежий воспалительный процесс. Вы спирограмму делали когда-нибудь?

Наталья, да спирограмму делала неоднократно.У меня был ХОБЛ под вопросом.Я на учете у пульмонолога.

Если у вас стоит хобл, то вы постоянно должны пользоваться ингаляторами, базисными и препаратами скорой помощи, они вам сейчас помогать стали хуже?

Добрый день, скорее всего у Вас было обострение хронического бронхита. И на описании рентгена пневмония и признаки ковида не указаны. Что бы не переживать по поводу бронхоспазма и приступа удушья необходимо иметь под рукой сальбутамол спрей, и использовать его если почувствуете сильное удушье. Так как сальбутамол ом можно купировать обструкцию. Так же, рекомендую вам подключить препараты для разжижения мокроты на основе ацетилцистеина (АЦЦ или асиброкс) в дозе 600 мг 1 раз в день утром сроком на 5-7 дней. Так как у вас влажный кашель и имеется мокрота. Это облегчит ваш кашель и снимет нагрузку с мышц груди, если ваш кашель очень частый.

Артём,Спасибо за совет.Что удивительно, кашля почти нет, а врач слышит сильные хрипы в правом легком… И почему так болит спина?

Артём, кашель у меня скорее сухой.Но мокрота иногда отходит.Раньше практически каждый год была или пневмония или бронхопневмония. Работаю преподавателем, каждый день через меня проходит куча студентов…боюсь, они и могли поделиться со мной вирусом…

Спина может болеть из-за частого сильного кашля, и может быть дополнительно связана с остеохондрозом. Поли при пневмонии наиболее часто встречаются именно в грудной клетке, а не в самой спине, и зависят от расположения самого очага. По поводу кашля, если кашель совсем сухой, то мокроты быть не должно вовсе. Если же мокрота отходит в течении дня, значит она у вас есть, просто вязкая и густая.

Артём, спасибо. Хондроз у меня действительно есть.

Дополнительно от хондроза подключите несогревающие мази на основе НПВС. Например тот же диклофенак, и хорошо втирать не менее 3-4 минут в течении дня 3-4 раза в область спины, где имеются боли. И обязательно натирать позвоночник. Но только не применять согревающие мази!

Артём, а аппликатор Ляпко можно? Я обычно им спасалась…

Да, можно. Очень даже хорошо поможет расслабить мышцы спины

Артём, спасибо Вам огромное! Стало быть на ковид это не похоже?

Нет, не похоже, из тех симптомов, что Вы описали, не все из них подходят для ковида, и многих жалоб, которые встречаются при ковиде – вы не назвали

Артём, ну и замечательно! Запахи я чувствую, температуры у меня не было, а остальное мы переживем.Спасибо Вам! Успехов и здоровья!

Обязательно поправляйтесь!

Здравствуйте. А сколько вам лет ? Есть ли гипертония? Отеков не ногах нет ?

Ирина, мне 61 год, я работаю преподавателем.Отеков вроде нет.Гипертония есть.

По описанию рентгена у вас нет данных за пневмонию, скорее всего у вас обострение хронического бронхита,который спровоцировал вирус(парагрипп, аденовирус), так как сразу появилась мокрота.на какой период вам назначили антибиотики? От кашля что сейчас принимаете?

Ирина, от кашля не принимаю ничего, поскольку его практически нет.Эпизодический, с вязкой мокротой. Антибиотики назначены на 10 дней. Таваник 500 и Вильфарен 500 2 раза в день-5дней, потом только Вильфарен.

Кашель от того и эпизодический, что там вязкая мокрота, ее нужно разжижать, начните прием Ацц 600мг 2 раза в день и не забывайте пить достаточный объем жидкости. Антибиотики 10 дней курс нужно провести. Но Таваник нужно 10 дней, а не 5 дней принимать.

Ирина, спасибо большое за совет.А от таких доз антибиотиков побочки не будет? И так уже во рту горечь и весь язык с коричневатым налетом… и еще…На ковид это не похоже?А то мне мой терапевт больницу предлагала….

На ковид это не похоже. А предлагал доктор стационар, вероятно из-за хрипов, так как картина по рентгену неоднозначная, и возможно справа небольшой очаг воспаления на фоне фиброза имеющегося или обструктивный бронхит, который дома тяжеловато все же лечить. Но курс антибиотиков должен быть полноценный, а 5 дней и даже 7 будет не достаточно. А побочные такие эффекты, к сожалению, часто встречаются. Не принимайте антибиотики на голодный желудок, только после еды и пейте больше (30 мл на 1 кг веса в сутки объем жидкости в норме)

Ирина, спасибо Вам громадное! Последую Вашему совету!Успехов и здоровья!

Здравствуйте противовирусное средство пили?

Елена, здравствуйте! Нет, мне сразу выписали антибиотики.

Здравствуйте!
В ситуации, когда имеется РКТ лёгких необходисо опираться на его результат, а не на аускультацию разными врачами. В повторном РКТ, как и в анализах на данный момент нет необходимости

Анна, большое спасибо за ответ! Я переживаю, тк читала, что прогрессирование ковидной пневмонии может быть стремительным. И что при малом поражении вирусная пневмония не выслушивается, а при большом – да. Первая доктор была удивлена картине кт (думала, что пневмонии нет) так что слушала очень тщательно, странно, если она ошиблась в том, что ничего не слышит. Анализы хорошие, но анализы ведь от субботы, 16.01, вдруг что-то изменилось за эти два дня.

Аускультация в нынешних условиях пандемии стала слабо достоверным методом. Даже большие очаги можно не всегда выслушать ухом. Не переживайте, если в анализах что то изменилось бы, то изменилось бы и ваше самочувствие стремительно

Анна, вот это меня и смущает, что если даже большие не всегда слышно, то получается у меня там как, раз доктор слышит?( Ведь поражение по КТ небольшое? А доктор слышит. Разве может он слышать маленькое изменение? Или оно увеличилось? Вот из-за этого и переживаю (

Вы себе дестабилизируете нервную систему, на которую сейчас и без вас действует вирус.
Хрипы один врач услышит, а другой нет. Сейчас это стало не информативным методом диагностики, надо опираться на ваше РКТ и анализы – по ним все штатно

Анна, спасибо большое! Я действительно сильно нервничаю. Спасибо, что можно проконсультироваться у специалистов ????

Нервничать не из за чего! Все стабильно, анализы сдали, ркт сделали, у докторов проконсультировались)

Анна, добавила результаты анализов и КТ

Посмотрела, все спокойно, критичниных изменений нет. Процент поражения небольшой

Анна, вот ещё хотела спросить, действительно могут ли быть почти нормальные анализы при пневмонии или это и означает, что она разрешается? Или надо смотреть в динамике? Ведь с начала заболевания до КТ прошла всего неделя, разве может это все так быстро быть?

Вирусная пневмония разрешается очень долго и по анализам мы все таки отслеживаем ухудшение процесса. РКТ а динамике не раньше, чем через 3-4 недели можно посмотреть

Анна, то есть нельзя сказать что пневмония уже начала разрешаться? Не имею ввиду полностью, а именно начало.

С учётом хороших анализов это можно только предположить, но самое достоверное – ркт в динамике

Анна, хорошо, спасибо! За чем следует следить, чтобы не было ухудшения? Анализы, КТ, температура?

В первую очередь за клиникой-повышение температуры выше 38,5 появление или усиление одышки, падение сатурации менее 93 %

Здравствуйте, хрипы это субъективно, кто-то их слышит, кто-то нет, пневмония на КТ вирусная и процент поражения мал. Клинически по анализам всё нормально, если жалобы нет, то вам пер ео давать ее о чем

Екатерина, спасибо за ответ. Анализы от 16.01, а хрипы услышали сегодня, 18.01, переживаю, вдруг за эти дни что-то изменилось. Сам доктор считает, что это остаточные явления. А разве за 4 дня от КТ могут быть уже остаточные явления?

Она скорее всего развилась раньше, а на момент проведения КТ была на стадии разрешения

Екатерина, поняла. А реально вообще услышать вирусную пневмонию 15 процентов? Меня удивило, что 14 не услышали, а сегодня да, вот поэтому и переживаю, не выросла ли

Екатерина, но в заключении к слову не сказано о стадии разрешения. Могу прикрепить

Екатерина, причем доктор слышит хрипы в конкретном месте, слева снизу

Екатерина, в целом как быстро может развиться вирусная пневмония? Если я заболела 6-7 января (возможно раньше, но симптомы не проявлялись), то действительно за неделю к 14.01 может быть уже стадия разрешения?

Екатерина, добавила результаты анализов и КТ

ухом можно слышать пневмонию, но это не показатель тяжести.

Екатерина, спасибо. А в целом действительно ли с начала января (или даже с 7-8) пневмония уже могла так быстро перейти в стадию разрешения? Это к вопросу о том, что доктор считает, что слышит остаточные явления.

она могла развиться раньше

Екатерина, даже до проявлений болезни?

Могла. Главное, что динамика у вас положительная, а разбираться по датам когда и что было и кто что услышал сейчас не нужно.

Здравствуйте, по анализа. Всё нормально, по клинике тоже, на КТ был мал привет, ухудшения нет. А аускультация это субъективно довольно и наличие хрипов не говорит об ухудшении

Алина, спасибо большое! Переживаю, что анализы от 16.01, а хрипы услышали сегодня 18.01

Алина, добавила результаты анализов и КТ

Там всё нормально, вам не о чем переживать

Здравствуйте, Нина. При сухом редком кашле хрипы сомнительны. Повторное КТ делать сейчас не надо. Судя по анализам, у Вас лёгкое течение пневмонии. Обильное теплое питье. Витаминотерапия, особенно А Е В Д С цинк магний селен, можно в витаминных комплексах. Повторите анализы дней через 7-10. Следите за дыханием, сатурацией, температурой. При ухудшении общего состояния вызывайте врача или скорую, может понадобиться коррекция лечения, назначение дополнительных препаратов.

Елена, спасибо Вам! Сильно переживаю так как меня напугали, что вирусная пневмония может прогрессировать очень быстро. Так что я очень испугалась этих хрипов, хотя анализы хорошие. Но они от 16.01, а хрипы услышали сегодня, 18.01. Не могут ли хорошие анализы при пневмонии означать, что нет имунного ответа?

Нина, не исключено, что Вы в стадии разрешения пневмонии. Отсюда и редкий остаточный кашель, и хорошие показатели анализов. А СОЭ снижаться будет ещё не менее недели – двух. Этот показатель быстро реагирует на воспаление и медленно приходит в норму.

Елена, спасибо, поняла. А если я заболела примерно 6-7 января, действительно может быть буквально через неделю-полторы уже стадия разрешения? На КТ не было написано что в стадии разрешения, просто двусторонняя полисегментарная вирусная пневмония. Если нужно, могу прикрепить заключение.

Да, Нина, прикрепите пожалуйста заключение КТ и результаты анализов, если есть возможность.

Нина, анализы хорошие. Что касается хрипов, их можно объяснить. Очаги пневмонии расположены субплеврально, они начинают рассасываться. А воспаление – перенасыщение клеток воспалённой жидкостью. Начинается стадия разрешения ( рассасывания) пневмонии. Одни участки рассасываются быстрее, другие – медленнее. То есть процесс рассасывания неравномерный, тем более часть очагов расположены субплеврально (под плеврой), близко к грудной клетке, поэтому их легче выслушать. Это не говорит об обострении. Не волнуйтесь.

Елена, благодарю! Меня смутило только то, что 14 их не услышали. А сегодня да. А может этот процесс происходить так быстро? С начала заболевания до КТ прошла всего неделя, может чуть больше. Действительно может часть очагов уже рассасываться?

Елена, просто в заключении КТ не сказано что в стадии разрешения

Да, вирусная пневмония (ковидная) рассасывается неравномерно, т.е. даже большие площади могут рассасываться достаточно быстро, другие, даже небольшие, медленнее. Нередко вирусная пневмония рассасывается даже очень быстро – за две-три недели. Но иногда процесс рассасывания затягивается на 2-3, иногда до 5-6 месяцев. Заранее предугадать ничего нельзя.

Елена, теперь понятно, спасибо! То есть в принципе нормальные анализы могут свидетельствовать о снижении воспаления? Надеюсь, это так. Буду конечно следить за своим состоянием. Спасибо Вам!

В заключении не сказано, что в стадии разрешения, т.к. во-первых, это первый снимок (не с чем сравнивать), во-вторых, процесс разрешения только начинался и ещё не определялся на КТ. Он может быть быстрым, практически незаметным, но может затормозится и рассасывание пойдёт уже более медленно.

Елена, спасибо. Я думала, что когда на КТ людям пишут что в стадии разрешения, то это потому, что это сразу видно на КТ, а не потому что сравнивали.

Нина, основные показатели : конечно общее состояние, а также температура, сильный, приступообразный кашель, одышка, затрудненное дыхание.

Елена, не может быть так, что судя по анализам я только в начале заболевания? Но навряд ли, раз первые проявления появились в начале января?

Да, если рассасывание уже идёт “полным ходом”, то оно конечно хорошо видно. Но если только начинается, то определить стадию разрешения довольно сложно.

Нина, это вряд-ли. И по клинике, и по остальным показателям это уже не начало заболевания.

Елена, спасибо! А в целом по вашему опыту действительно за 7-10 дней от начала заболевания воспалительный процесс уже может начать уменьшаться? Я считаю приблизительно, тк первые признаки появились в первые дни января, сильная головная боль. А вот более ярко: кашель, температура уже примерно 6 января.

Да, Нина, на 7-10 день болезни может начаться процесс рассасывания, особенно при небольшой (до 30-35%) площади поражения.

Выздоравливайте, Нина. И не волнуйтесь. У Вас хорошая положительная динамика.

Здравствуйте. Если температура в норме у вас, нет одышки, то прогрессирования пневмонии исключено. Аускультативно при выслушивании лёгких даже в течение дня может меняться картина (покашляли мокрота отошла и хрипы пропали).