Почему пневмония не лечится антибиотиками
929 просмотров
27 августа 2020
Добрый день
сделал КТ, поражение менее 5%. Чувствую себя хорошо, никаких симптомов.
Одни говорят – пить срочно антибиотики, мощные.
Другие – нет.
Что думаете?
Возраст 28, муж, хрон заболеваний нет.
Антон
Возраст: 28
Хронические болезни: Нет
Уважаемые посетители сайта СпросиВрача! Если Вы ищите детского пульмонолога. – перейдите на страницу консультаций по ссылке и получите исчерпывающий ответ по Вашей проблеме. Любой вопрос можно задать анонимно и без регистрации. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно.
Терапевт
Доброго времени суток! Был контакт с COVID-19? Вам необходимо сдать Мазок ПЦР на рнк коронавируса, Общий анализ крови + СРБ(с реактивный белок) . Поражение легких 5 процентов незначительно. пить антибиотики не нужно. Так как вероятнее всего вирусная пневмония. А антибиотики при вирусной пневмонии не нужны. (А если по анализу крови будут изменения, в пользу бактериальной пневмонии, тогда назначат антибактериальный препарат. Если симптомов никаких нет – ваша задача не контактировать с людьми. Лечение симптоматическое : обильное питьё, из витаминов можно подключить вид Д профилактическую дозу( 3-4 кап). Если появится кашель, -отхаркивающий препарат. С уважением, Мария Новоселова
Пульмонолог, Терапевт
Да, конечно, лечение проводить нужно не зависимо от площади, контроль мскт через 1 месяц. Сдавали анализ на ковид?
Антон, 27 августа
Клиент
Наталья, мазок на ковид – жду сдачи сегодня/завтра, приедут сделают
Терапевт
При повышении лейкоцитов, прокальцитонина и отрицательной Кт динамики назначают антибактериальный препарат.
Пульмонолог, Терапевт
От этого анализа тоже зависит тактика. Что у вас в анализах -общий анализ крови, СОЭ,СРБ?
Педиатр
Здравствуйте! А причина с,емки какая была?
Антон, 27 августа
Клиент
Маргуба, добрый день,
боялся что будет скрытое больше повреждение (более 25%),
и были щемления в груди, насторожился
Педиатр
Я бы все же назначила Азитромицин 500*1 РД за час до еды или через 2 часа после еды на 6 дн
Антон, 27 августа
Клиент
Маргуба, да
его назначил врач, которые приходила из городской поликлиники
“Азитромецин 500 мг 1 раз в день, 6 дней
Бронхамунал 7 мг, 1 р в д, 10 дней. 20 дней перерыв. 3 курса”
Педиатр
Думаю, что стоит довериться Вашему врачу .
Невролог, Терапевт
Здравствуйте! желательно приложить протакол обследования. С какой целью делали КТ?
Вам нужно сдать мазок из горла методом ПЦР, кровь на антитела к коронавирусу. Общий анализ крови, мочи, С-реактивный белок.
При таком маленьком объеме поражения легких и при отсутсвии жалоб рекомендован прием одного антибиотика, азитромицин 500 мг 1 раза в день 6 дней. В остальном симптоматическая терапия, можете еще пропить таб. серрата по 1 таб 3 раза в день в течение 10 дней. , она поможет пневмонии быстрее разрешитться.
Антон, 27 августа
Клиент
Екатерина, приложил Фото КТ
Невролог, Терапевт
да, еть признаки вирусной пневмонии. Азитромицин 6 дней и сдать все анализы, котрые я писала ввыше.
Антон, 27 августа
Клиент
Екатерина, приложил КТ, спасибо
Антон, 27 августа
Клиент
Екатерина, спасибо.
Врач Азитромицин и назначила как раз
“Азитромецин 500 мг 1 раз в день, 6 дней
Бронхамунал 7 мг, 1 р в д, 10 дней. 20 дней перерыв. 3 курса”
Невролог, Терапевт
на стем бронхомунала я бы поспорила, так как его эффективность не доказана.
Антон, 27 августа
Клиент
Екатерина, это средство как иммуно поддержание на фоне антибиотика ведь?
Невролог, Терапевт
он идет как иммуномодулятор, якобы повышает иммунитет при инфекциях. но суля по моему опыту, что с ним, ч то без него, одно и тоже, только деньги на ветер. Если бы у вас действительно был сниженный иммунитет, были часитые вирусные заболевания, длительное течение пневмонии, тогда еще да, обосновано. Но у вас легкая форма пневморнии, это наобборот говорит о хорошем иммунитете у вас, так что пить его вам я не рекомендую.
Антон, 27 августа
Клиент
Екатерина, понял, спасибо
Пульмонолог, Терапевт
Здравствуйте. Если у вас подтвержденный диагноз ковид, то нужно принимать противовирусные препараты (гриппферон 6 раз в день по 3 капли 7 дней, ингавирин 90мг 1 раз в день 7 дней, витамин Д 2000 МЕ в сутки 1 месяц, витамин С 1000 мг в сутки 7 дней), так как пневмония это осложнение, то даже при 5% нужно пропить 5 дней антибиотик -Азитромицин 500 мг 1 раз в день. И прикрепите фото КТ, пожалуйста
Антон, 27 августа
Клиент
Ирина, спасибо.
Пока жду анализа на ковид, а врач из поликлиники назначила:
“Азитромецин 500 мг 1 раз в день, 6 дней
Бронхамунал 7 мг, 1 р в д, 10 дней. 20 дней перерыв. 3 курса”
Пульмонолог, Терапевт
Спасибо, посмотрела кт. Пока ждете, принимайте противовирусные, что писала выше и азитромицин. Бронхомунал пока не нужно.
Диетолог, Терапевт, Пульмонолог
Здравствуйте. Если нет жалоб, кашля, повышения температуры тела, одышки-пропейте Арбидол или Циклоферон 7 дней, вит. С 10 дней. Сдайте ПЦР из зева и носа на Ковид-19.
Пульмонолог
Антон ,добрый день! Вам необходим осмотр врача ( терапевта или пульмонолога ) с целью назначения дообследования и подбора терапии. По поводу Антибиотиков, на КТ выявлены признаки Пневмонии , не играет роли сколько процентов 5 или 25 – необходимо назначение Антибиотиков с целью и лечения уже выявленной Пневмонии и предупреждение распространения Пневмонии. Какой Антибиотик ,в какой дозировке и сколько дней принимать- решает Ваш лечащий врач. С уважением,Ольга.
Терапевт
Здравствуйте.
Антибиотик, естественно необходим даже при отсутствии жалоб и небольшом процент поражения!!
Какой антибиотик, кратность и длительность его приёма может определить ваш доктор на очном осмотре.
Всего вам доброго!
Педиатр
Здравствуйте, развёрнутый анализ крови и С реактивный белок нужно сдать, если есть изменения, рассмотреть вопрос об а/б терапии.
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 4 человека,
средняя оценка 4
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою онлайн консультацию врача.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Источник
677 просмотров
3 декабря 2020
Болеем с мужем 9 день: слабость, потеря обоняния, температура к вечеру 37,4, кашля нет. Сатурация у меня в норме, у мужа снижена. После дыхательной гимнастики чувствую боль при глубоком вдохе. Принимаем: азитромицин,500мг, вит.С,1000мг, вит.Д,2000мг, цинк,1000мг, кардиомагнил,75мг, Ацц,600мг.
Вчерашнее КТ прилагаю. Подскажите схему лечения, нужны ли антибиотики? У мужа есть дыхательный аппарат(покупали для апноэ), поможет ли он при сниженной сатурации?
Уважаемые посетители сайта СпросиВрача! Наш сервис работает для Вас и позволяет получать онлайн консультации врача круглосуточно. Задайте свой вопрос, перейдя по ссылке, и получите ответ врача сразу же!
Невролог, Терапевт
Здлравствуйте! какая сатурация у мужа?
Оксана, 3 декабря
Клиент
Екатерина, врач измерила, когда приходила и не сказала, сказала только что снижена.
Невролог, Терапевт
тут без цифр тяжело судить насколько она снижена. Если не госпитализировали, то значит не сильно и снижена тем более при таком низком проценте поражения. Лечение у вас правильное, только вот антибиотик можно и не принмиать, так как пневмония вирусная и признаков бактериальной инфекции нет
Оксана, 3 декабря
Клиент
Екатерина, муж настаивает, что после антибиотика ему легче, (у него часто бывает бронхит) Завтра сдадим кровь. Подскажите, можно ли по симптомам определить бактериальную пневманию?
Невролог, Терапевт
Терапевт
Здравствуйте! по КТ вирусная пневмония легкой степенни, антибиотик не нужен. Какая сатурация у мужа?
Оксана, 3 декабря
Клиент
Алина, врач сказала только что снижена
Терапевт
ну тут нужны цифры, вообще по данным КТ и описанным жалобам антибиотик не нужен. Только симптоматическое лечение, обильное питье, увлажнять водух, делать дыхательную гимнастику, виатмин С и д.
Терапевт
Здравствуйте, по результатам КТ у вас вирусная пневмония, вам нужно сдать общие анализ крови, СРБ, прокальцитонин. Сдать мазок из ротоносоглотки методом ПЦР. Начните прием противовирусных препаратов виферон 500.000 ЕД по 1 свече 2 раза в день в течение 10 дней. Далее по результатам анализов крови определитесь в необходимости дальнейшей антибактериальной терапии. При кашле АЦЦ по 1 табл. 3 раза в день, витамин Д по 2000 ед в сутки, витамин С по 500 2 раза в сутки, магне В6 по 1 таблетке 3 раза в сутки в течение месяца. Увлажнять воздух, ЛФК регулярно. Обильный питьевой режим.
Терапевт
Оксана, 3 декабря
Клиент
Ольга, врач сказала только что сатурация снижена
Терапевт
Добавть мужу к лечению фамотидин(квамател 20 мг 2 раза в день. Он повышает оксигенацию легочной ткани). По возможности прон позиция на животе.
Терапевт
Здравствуйте, нужно сдать анализы крови, для выяснения, есть ли присоединение бактериальной инфекции. К лечению я бы добавила гриппферон(или ингарон) по 2 капли в каждый носовой ход 5 раз в день 7 дней, так имеется потеря обоняния, обильно витаминизированное питье (чай с лимоном, морсы). Если у вас есть пульсоксиметр, измеряйте каждый день, самоконтроль за самочувствие, температурой, одышкой. При появлении одышки, назначаем дексаметазон внутримышечно 2 раза в день в течении 5 дней.
Кардиолог, Терапевт
Снижена – это сколько? Но если у него есть синдром ночного апноэ сна, то логично что у него снижается сатурация, поэтому да, вы можете использовать этот аппарат, если у мужа сатурация менее 93% – то это показаний к госпитализации
Педиатр, Терапевт
Здравствуйте Оксана. Дыхательный аппарат для апноэ помогает. Антибиотики на сегодня не нужны. Рекомендую обсудить с лечащим врачом дополнительно прием препарата анвимакс, комплекс для лечения ОРВИ и ковид-19.
С уважением, доктор медицинских наук, профессор. Здоровья и удачи.
Терапевт, Врач УЗД
Оксана, добрый день! У вас вероятный ковид (для уточнения нужен тест). Поражение легких очень умеренное. Вам и мужу нужны противовирусные препараты (антибиотики при вирусной пневмонии не оказывают эффекта): амиксин 125 мг 1 табл 1 раз в день 2 дня подряд, затем через день до 6 табл+ отхаркивающие+обильное питье (в т.ч. отвары трав – груд. сбор, чабрец, душица, подорожник,девясил, ромашка+витамины С и Д. Антибиотики потребуются только в случае осложнений (кашель с гнойной мокротой, повышенный уровень прокальцитонина). Хорошо бы по возможности сдать общий анализ крови, коагулограмму, прокальцитонин, СРБ, АСТ/АЛТ, мочевина/креатинин для решения вопроса о дальнейшем лечении. Аппарат для лечения диспное не заменит ингаляций кислорода. В случае падения сатурации лучше применять кислородные баллончики с маской для домашних ингаляций. КТ-контроль через 2-3 недели. Вам также требуется наблюдение 1 раз в год у невролога в связи с гемангиомой позвоночника, консультация ортопеда (последствия компрессионного повреждения тел гр.отд позвоночника?) Скорейшего выздоровления вам и мужу.
Терапевт
Здравствуйте, Оксана.
Лечение расписано у вас хорошее, только без антибиотика.
Этот вопрос решается после сдачи общего анализа крови, Срб, прокальцитонина, д-димера.
В остальном обильное теплое питье, частое проветривание помещения, увлажнение воздуха в комнате.
Можно добавить фамотидин и Гриппферон 3 капли 4 раза в день.
Дыхательный аппарат полностью не заменит кислородный баллон.
А также необходимо приобрести пульсоксиметр и контролировать сатурацию.
Скорейшего выздоровления!
Здоровья!
Пульмонолог, Терапевт
Здравствуйте. При таком объёме поражения антибиотики не назначаются и температура у вас не повышается выше 38, это хорошо. Продолжайте лечение, делайте дыхательные упражнения ежедневно обязательно это помогает восстановиться легочной ткани быстрее (по методике Стрельниковой), а зачем в такой дозировке цинк принимаете? Нужно по 50 мг в сутки. А Какая у мужа сатурация?
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 3 человека,
средняя оценка 5
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою онлайн консультацию врача.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Источник
Итак друзья, мы сегодня поговорим про воспаление легких. Это та тема, которая волнует наших родителей очень-очень сильно. Страх перед воспалением легких он по большому счету исторический, еще наши бабушки прабабушки знали что вероятность погибнуть от воспаления легких огромная. Сейчас эта вероятность меньше в тысячи раз но страх остался. Давайте просто попытаемся выяснить, что это такое и что надо сделать чтобы довести ребенка до воспаления легких и что сделать, чтоб не допустить.
И так самое главное что вы должны знать:
1. Пневмония и воспаление легких – это одно и то же;
2. В легких возможно развитие воспалительных процессов, эти воспалительные процессы могут быть вызваны кучей самых разнообразных факторов. Самая распространенная причина этих процессов инфекционные болезни.
Главное деление инфекционных детских болезней на вирусные и бактериальные. Вирусные инфекции не лечатся антибиотиками! Это должен знать каждый! Таким образом, воспаление легких может быть вызвано вирусами и бактериями.
При этом возможны три классических ситуации:
- Вирус гриппа попал в легкие и возникла гриппозная пневмония;
- Микроб, например бактерия пневмококк, попал в легкие и вызвал воспаление легких которое вызвано бактериями;
- Попал вирус в легкие, там не возникло никакого воспаления, просто возникло воспаление слизистой оболочки бронха, увеличилось количество слизи, на этом фоне нарушилась вентиляция легких. Там уже осели бактерии и возникло воспаление легких, то есть воспаление легких это осложнение обычной вирусной инфекции.
На самом деле абсолютное большинство воспалений легких у детей – это так называемые вирусные пневмонии, о которых мы все не знаем вообще, что они у ребенка были. Оно возникло само и само прошло, и ничего оно не требует от нас с вами поскольку собственно мы ничего и сделать не можем. Все что мы можем сделать – это создать условия, чтобы ребенок с этим вирусом справился. На что реально мы можем с вами влиять?
Защитить ребенка от самых распространенных бактерий, которые могут вызвать воспаление. К таким бактериям прежде всего относятся пневмококк и гемофильная палочка. Против таких бактерий во многих нормальных странах есть вакцинация, то есть мы можем ребенка от этого защитить. Кроме этого можем таким образом организовать лечение вирусных инфекций, чтобы у ребенка не было тех самых осложнений. В подавляющем большинстве когда нам человек говорит лечить, он подразумевает некое лекарство, которое ребенку поможет, логично? Так вот, оказывается, при вирусных инфекциях лекарств нет! Но если врач не назначит лекарств и возникнет воспаление легких он будет виноват, поэтому вот это страшное заблуждение приводит к тому, что наши дети просто на миллиарды рублей, миллионами тонн едят лекарства только для того, чтобы вы поставили жирную галочку на своей совести и врачи сняли с себя ответственность: “Мы лечим, воспаление легких, мы не виноваты”.
Представьте: вы попали в одно помещение где находится уже больной пневмококковой инфекцией и ребенок вдохнул пневмококк и заболел. Кто тут виноват? Или когда вирус гриппа попал в легкие, вызвал там пневмонию, ну кто тут виноват? Но когда был обычный насморк с температурой 37,5 который кончился воспалением легких, то хочется все-таки понять, кто тут виноват? Что было не так, а ведь это самая распространенная ситуация.
Давайте разберемся: вот мы видим с вами легкие, мы видим условно нарисованное огромное количество веточек это бронхи. Вот мы вдыхаем, воздух попадает куда? В бронхи.
Давайте просто представим себе, что в легких у нас образуется слизь – мокрота и возник плотный комок слизи, ну как пластилин и взял засох и получилось, что вот в этот участок легкого нормально воздух не поступает. То есть возникла капсула, там тепло, там хорошее кровообращение, там есть бактерии и что они начали делать? Активно размножаться, мы кашляем кашляем отсюда же ничего выйти не может и таким образом, здесь возникает воспаление легких.
А как такое может произойти? Ребенку нужна жидкость, а вы не даете, слизь и засыхает. В комнате тепло и сухо, вот микробы и размножаются, это как раз их благоприятная среда. Создайте благоприятные условия для выздоровления.
Готовы ли вы попробовать? А может кто-то уже давно практикует данный метод лечения? Жду ваших комментариев. если вам понравилась моя статья, подписывайтесь на мой канал и ставьте лайки, дальше будет еще интереснее!
Источник
Профилактическое назначение антибиотиков – большая глупость
Врач, в частности, напомнил, что пневмония – это не заболевание, а воспалительный процесс в легких. Чаще всего пневмония вызывается вирусами либо бактериями.
При этом никогда вирусная пневмония не лечится антибиотиками, антибиотики применяются, только если диагностирована бактериальная пневмония.
«Медицинская наука давно доказала, что профилактическое применение антибиотиков – это огромная глупость, что это не работает, что это неэффективно», – уверен доктор Комаровский. Педиатр говорит, что многие врачи уверены, что назначение антибиотиков при вирусной пневмонии помогает избежать осложнений.
«На самом деле этого не происходит никогда. Только хуже становится», – отметил он. Комаровский добавил, что если при вирусной инфекции назначаются антибиотики «для профилактики», это, наоборот, увеличивает вероятность развития бактериальной пневмонии в 6-9 раз.
«Если вы чувствуете себя нормально, есть температура, но нет дефицита кислорода, общее состояние терпимо, то фактически любое лечение, кроме жаропонижающих средств, ухудшает ваши перспективы», – говорит Комаровский. Также доктор призывает пациентов не просить у врачей назначать им ненужные лекарства.
Почему антибиотики не помогут при пневмонии
Если при вирусной пневмонии назначить антибиотик, обязательно какие-то бактерии в организме уцелеют после такого лечения. В дыхательных путях есть определенные места, где живут бактерии (например, стрептококк, стафилококк и пневмококк). Врач назначает пенициллин, ампициллин или амоксициллин. Эти антибиотики убивают пневмококк и стрептококк, а на стафилококк не подействуют. Получается, у стафилококка – прекрасные условия для размножения, ведь место освободилось! Более того, развивается не просто пневмония, а стафилококковая пневмония, которая требует более токсичных и дорогих препаратов, да и протекает намного тяжелее.
Как лечить пневмонию без антибиотиков
Нужно понять, какая связь между антибиотиками и ковидом. Сегодня уже понятно, что есть два вида коронавирусного заражения: до того как человек начнет задыхаться, и после. Если у вас нет дефицита кислорода, вы себя чувствуете более-менее нормально, есть температура – вам нужно лишь симптоматическое лечение и жаропонижающие средства.
Любое другое лечение только навредит. Нам надо лечиться, потому что мы боимся не лечиться и ничего не делать.
Если ваш врач не назначает вам при вирусе антибиотики – вам повезлоФото из открытых источников
«Вменяемые люди, некоторые даже с высшим медицинским образованием, звонят и говорят: «У меня на КТ 25 % одного легкого, 35 % второго – какой антибиотик мне принимать? Я вижу, что коронавирус четко действует на мозги: зачатки логики и здравого смысла отключаются. Ребята, если не доказана бактериальная инфекция, бактериальное осложнение, антибиотики противопоказаны на любом этапе: хоть в больнице, хоть дома», – говорит Комаровский.
«Еще одно заблуждение: подозрение на воспаление легких – надо назначить антибиотик. Это тоже не так. Бывают такие бактериальные инфекции, как пневмококк, который может вызвать крупозную пневмонию, когда есть температура, дыхательная недостаточность – тогда надо лечить немедленно. И, наоборот, когда у ребенка сопли, температура 39, и какой-то очажок в легких, и непонятно, пневмония это или нет – необязательно назначать антибиотики, если нет дыхательной недостаточности. Можно день-два дня понаблюдать, сделать анализ крови», – добавляет педиатр.
«Любому врачу проще назначить антибиотик, еще проще – назначить два. Если рядом с вами врач, который сказал: «КТ, поражение – это вирус», но при этом антибиотики не назначил, вам повезло: вы встретили врача, который понимает, что такое ответственность, медицинская наука; что нельзя из-за людской дурости назначать антибиотик. Если люди – дураки, врач не имеет права идти у них на поводу, он должен оставаться врачом и принимать ответственные решения», – резюмировал Евгений Комаровский.
Напомним, врач-инфекционист объяснил, почему в первые 5-6 дней коронавирусной инфекции антибиотики принимать запрещено.
Источник