Пневмония у пожилых людей форум
931 просмотр
17 июня 2020
Добрый день, Уважаемые врачи! У моей бабушки (82 года) уже неделю держится температура 37/38,2, болит голова, слабость, нет аппетита. На 5ый день вызвали скорую и в стационаре больницы ей сделали рентген легких, поставили пневмонию и написали лечение антибиотиком супракс 6 дней (все фото прилагаю). Через 3 дня пришел врач из поликлиники и сказал, что раз ситуация не улучшилась, то нужно колоть цефтриаксон и прекращать супракс.
Помогите, пожалуйста, верно ли что нужно это делать именно таким образом? или нужно допить сначала супракс, а потом другой назначать?
Тест на коронавирус будут завтра брать.
Можете посмотреть, пожалуйста, снимок, заключения и назначенные препараты.
Заранее благодарю
На сервисе СпросиВрача доступна бесплатная консультация терапевта онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!
Терапевт
Здравствуйте, доктор прав в отношении смены антибиотика, так как оценивают в течение 3 дней, если лихорадка продолжается, меняют группу, не переживайте, что курс не закончен.
Здоровья вашей бабушке, пусть тест будет отрицательный
Терапевт
Обращайтесь при необходимости!
Терапевт
Добрый вечер!
Есть небольшой инфильтративный очаг, но при этом воспаление очень даже небольшое (СРБ не высокий). Цефтриаксон из той же группы антибиотиков, что и супракс, только в растворе. В целом, на приём супракса можно добавить второй антибиотик – Азитромицин 500 мг *1р/сут и принимать его 5 дней, затем повторно сдать кровь на СРБ и провести осмотр с определением сатурации. Положительной динамикой будет снижение СРБ. Также добавить препараты магния, вит С и вит Д.
Полина, 18 июня
Клиент
Лариса, благодарю, нужно ли увеличить еще тогда количество дней приема супракса? осталось 2 дня его пить.
И подскажите, витамины указанные в какой дозировке пить?
Терапевт
А сколько дней уже пьёте супракс?
Терапевт
Продолжать 7 дней и добавить не азитромцин
500 мг 1р/сут 5 дней, или левофлоксацин 500 мг2р/сут 7 дней.
Вит С 500 мг каждые 6 часов (длительно, даже после выздоровления 1-2 таб, Магне в6 2 таб 4 р/сут 1 мес.
Терапевт
Здравствуйте,эффективность антибиотикотерапии принято оценивать на 4-е сутки от начала лечения. Если нет улучшения в виде уменьшения выраженности клинической симптоматики и снижения температуры тела до субфебрильных цифр, то препарат нужно менять либо подключать ещё один дополнительно.
В Вашей ситуации можно начать Цефтриаксон, как рекомендовал доктор после осмотра.
Желательно сдать общий анализ крови, С – реактивный белок, коагулограмму, чтобы лабораторно оценить динамику и скорректировать лечение при необходимости.
Если на фоне цефтриаксона не будет улучшения, то добавьте Азитромицин 6 дней или Левофлоксацин.
Обильное тёплое питье – клюквенный морс, компот из сухофруктов, чай с лимоном и мёдом.
Витамин С 1000 мг 1 р в сутки 7-10 дней.
Если не принимали противовирусные препараты – то начните Ингавирин 1 к в сутки 7 дней.
Полина, 18 июня
Клиент
Анна, благодарю вас! уточните, пожалуйста, в каком виде лучше цефтриаксон принимать и какой (очень много названий, есть и оригинальный)?
Какую температуру ей не стоить снижать парацетамолом?
Терапевт
Цефтриаксон по 1 г 2 раза в сутки в/м. Можно оригинальный препарат, если будете использовать препараты с другими торговыми названиями, главное, чтобы действующее вещество было Цефтриаксон.
Полина, 18 июня
Клиент
Анна, ясно, а сколько дней цефтриаксон? сегодня 4ые сутки приема скпракса
Терапевт
Невролог, Терапевт
Здравствуйте, эффективность антибиотика оценивают на 3й день, если нет позитивной динамики, то нужно корректировать лечение. По поводу Цефтриаксона, препарат из этой же группы бабуля принимала жо этого. Пожтому сейчас желательно два антибиотика, один инфекционный, например цефепим 1000 мг 2 раза в день в/м и один в таблетках другой группы, азитромицин 500 иг 1 раз в день добавить серрату 1 иаб 3 раза в день и симптоматическое терапию. Контроль ЦФГ легких через 10 дней.
Полина, 18 июня
Клиент
Екатерина, благодарю за ответ! контроль через 10 дней после начала лечения или окончания приёма лекарств?
Невролог, Терапевт
после антибиотикотерапии. Принимает 10 дней антибиотики, затем контроль.
Терапевт, Гастроэнтеролог
Здравствуйте! Смена антибиотика абсолютно оправдана, но обязательно нужно подключить второй антибиотик, при данной инфекции эффективна схема Цефтриаксон 1,0 2 раза в день внутримышечно 10 дней, Сумамед 500 мг 1 раз в день 6 дней . Также необходимо обильное тёплое подкисленное питьё ( чай с лимоном, морс).
Полина, 18 июня
Клиент
Марина, благодарю вас! обязательно ли цефтриаксон именно в уколах? или он только в такой форме существует?
Терапевт, Гастроэнтеролог
Цефтриаксон только в инъекциях.
Гастроэнтеролог, Терапевт, Диетолог
Добрый день. Обычно эффективность оценивают на 4 сутки от начала терапии. Тем более, что человек пожилой, и иммунная система может работать не очень эффективно.Но очному врачу виднее, поэтому лучше заменить антибиотик. Можно добавить ингаляции с физраствором или щелочной минеральной водой, что-то иммуномодулирующее (виферон свечки), витамин С, обильное питье.
Полина, 18 июня
Клиент
Ольга, спасибо вам большое
Гастроэнтеролог, Терапевт
Здравствуйте! Врач все сделала черно , в условиях эпидемии по короновирусу не очень эффективны антибиотики, поэтому нет смысла затягивать наблюдение. Тем более человек пожилой, эффект от лечения антибиотиков в идеале оценивается в течение 2сутгк, он всегда заментый, так что нет смысла ждать, а то человек ослабнет от болезни. Также сдайте бабушке анализ на витамин Д, при низких значениях(менее 30нг/мл) необходимо давать витамин Д по 5.000Ед(вигантол, аквадетрим). Это влияет положительно на ход болезни. Здоровья.
Полина, 18 июня
Клиент
Ирина, спасибо за ответ и рекомендации!
Педиатр, Терапевт
Здравствуйте Полина. Вам правильно рекомендуют перейти на АЗИТРОМИЦИН. Этот препарат из другой группы и лучше проникает в легочную ткань. Цефтриаксон и цефепим из одной группы с супраксом, поэтому смысла в приеме препаратов из этой же группы нет. Насчет ЛЕВОФЛОКСАЦИНА, если будут рекомендовать к приему следует прочитать раздел в инструкции ПОБОЧНЫЕ ЯВЛЕНИЯ – тяжелый препарат. Также рекомендую прием ГЕНФЕРОН ЛАЙТ СПРЕЙ комплексный препарат для укрепления иммунитета тканей легких.
С уважением доктор мед.наук, профессор. Здоровья и удачи.
Полина, 18 июня
Клиент
Михаил, благодарю за помощь! если начинать азитромицин, то также оценивать динамику на 3-4 сутки?
Педиатр, Терапевт
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 7 человек,
средняя оценка 3.4
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Источник
Ей 60 лет. На протяжении 6,5 месяцев после инсульта ее организм держался как мог – не было ни одного пролежня – состояние было стабильное. Но сейчас ее организм на пределе. У нее большой пролежень на кресце. Маленькие на коленках, пятках, бедрах (ее приходится ворочать очень часто). Раны образуются быстро и не заживают. В последние два дня у нее постоянные хрипы, тяжелое дыхание (более 40 раз в минуту), температура чуть выше 37. У таких больных часто бывает застойная пневмония. Врач сказал что организм на пределе и помочь ничем уже нельзя. Врачи в принципе поражаются как мама вообще вышла из комы и умудрилась прожить уже аж 8 месяцев. Говорят, что это удивительно. А сейчас запасы энергии закончились практически. Еда не усваивается, ничего не помогает. И эти хрипы, температура, тяжесть в дыхании говорят что это пневмония. Терапевт у нас глупенькая и ничего не может внятного сказать. Мне просто хочется знать – как долго мама будет жить в таком состоянии. Мне просто больно смотреть на ее мучения. Ведь никто из нас не знает, что такое быть запертым в своем собственном теле и постепенно умирать.
3.
Керен
[3518741024] – 19 марта 2012, 17:13
Несколько дней, я думаю. Соболезную.
6.
Гость
[731840695] – 19 марта 2012, 17:47
7.
Гость
[1149300339] – 19 марта 2012, 17:56
8.
Гость
[3521647113] – 19 марта 2012, 18:16
9.
Гость
[2693943361] – 19 марта 2012, 19:03
у моей знакомой так 45 брат умер! от пролежней умер, от заражения крови! маму вашу уже не спасти, себя пожалейте!
10.
[2179986097] – 19 марта 2012, 19:04
12.
Лотос
[3826638333] – 19 марта 2012, 21:49
мы все знаем как это -быть запертым в своём теле и постепенно умирать-потому что по-другому и не бывает…..
13.
Evil
[3943820424] – 19 марта 2012, 22:20
14.
Лолка
[2869321844] – 19 марта 2012, 22:31
15.
Гость
[1149300339] – 20 марта 2012, 08:30
16.
Елена
[1712509128] – 20 марта 2012, 22:13
Безусловно,бороться за человека надо до последнего.Мы ведь никто не хотим быть брошенными в беспомощном состоянии,так же надо и к ближним своим относиться.Под пролежни можно подкладывать специальные резиновые кружки-подкладки(должны быть в спец.магазинах), т.к.для их излечения нужен приток воздуха.Обмывать дезинфицирующими средствами,кожу вокруг можно обработать чем-то спиртсодержащим и смазывать мазью *судо-крем*-очень эффективно. Необходимо поворачивать человека каждые 2-4 часа,чтобы кровь подходила к сдавленным участкам и тогда пролежни не будут *киснуть*, будут заживать.В положении *на боку*под верхнюю руку и ногу очень хорошо подложить валики, как большие подушки(вспомните,иногда очень приятно проложить ночью между ногами одеяло).Их можно сделать самим хоть из поролона или любого материала, что есть дома.Нужен массаж и от пролежней-улучшает кровообращение и от застойных явлений в лёгких.Если есть возможность периодически укладывайте маму на высокие подушки-ей будет легче дышать. Желаю терпения и удачи.Помоги вам Бог.
17.
Елена
[1712509128] – 20 марта 2012, 22:18
только одно не пойму, почему модератор пропускает такую мерзость, как комментарий этого *слюнявчика*.вот уж бедный человек, эк его мозги повысохли…
18.
Гость
[3576197407] – 06 мая 2012, 01:10
У меня бабушка три дня назад умерла от пневмонии….. 1,5 месяца после инсульта прожила….Полностью лежачая была, шарики надувать не могла-сил не было, начался отёк лёгких, чего только не кололи и не давали, всё безрезультатно. Насчёт пролежней хотела сказать, мазь АРГОСУЛЬФАН – лутшее и самое эффективное из всего что мы перепробовали. Ни Судокрем, ни зелёнка, ни присыпки, ни подушечка из проса не помогали. А с аргосульфан за три дня зажило ВСЁ, включая глубочайшую трещину между ягодиц!!!!!Очень срашно смотреть как на твоих глазах человек умирает и ты бессилен! Не дай Бог никому!!!!
мама умерла 4 недели назад. продержалась 10 месяцев. умерла от пневмонии в течении 6 дней.
20.
Гость
[1129501067] – 07 февраля 2013, 18:00
А у меня умер папа 6 дней назад от пневмонии,лежал 2 месяца после перелома бедра я медик ,а помочь ничем не смогла, он умер у меня на глазах.
21.
Валерий
[1045607361] – 12 марта 2013, 09:33
Если Ваша мама не в памперсе, очень хорошое средство от пролежней – это наволчка с гречневой крупой и под копчик….
22.
Ирина
[4086956827] – 27 марта 2013, 08:38
Здравствуйте, мама у меня более 5 лет парализована последнее время у нее очень отекают руки и ноги раньше такого никогда не было ни массаж, ни растирания ничего не помогает. Может кто-нибудь сталкивался с этим, что это такое? Скорая к нам не едет, врач не идет, не знаю как быть у кого спросить.
23.
Татьяна
[367609119] – 22 апреля 2013, 22:10
В этом случае надо пить мочегонные препараты
24.
сын
[2738660552] – 13 января 2014, 10:52
Если обшырный инсульт и пожилой возраст плюс к этому аритмия и сахар шансов почти нет некакой суппер уход и дорогие лекарства непомогут.я маму наднях похоронил
25.
Эля
[2002472046] – 05 мая 2014, 11:43
Папа 63 г лежит в реанимации,левосторонний инсульт в январе 2014 г,уход был хороший,2 недели назад появилась слабость вялость и вот реанимация.ставят пневмонию,давление 40/20 под капельницей 80/60 выше не идет,как только убирают лекарство падает давление.врачи предлагают забрать умирать домой,но при этом не гарантируют что доведем до дома даже.
Вчера водила к нему муллу
Незнаю как быть?
Дайте совет
26.
Айтен
[3838366944] – 19 мая 2014, 12:07
У моей мамы вторичный ишемической инсульт. Хронический, как говорят. поражены оба полушария мозга. склероз сосудов, атеросклероз, плюс уже 10 месяцев как перелом шейки бедра. От инсульта случился переферический порез (нарушено глотание, руки двигаются но бес сил, и хаотично). 10 месяцев с переломом шейки бедра, я ее проделжала без пролежней, без малейших осложнений, и даже врач сказал, что пора переходить на гимнастику. И вдруг, вот инсульт, да еще с переферическим порезом. Сознание путается, нервы. Через месяц начался пролежень на копчике, сейчас отдышки нет, но хрип во время разговора, кашель, и нескончаемое количество прозрачной вязкой слизи. Как будто чистая слюна, но тянется как жвачка. За месяц мы сделали ей 24 капельницы – все там было и церебрализин, и мексисофт, и панангин, и глюкоза, и антибиотики делали, и сульфаканфакаин я колола, и витамин с…. Пролежень обрабатываю, зеленкой, камфорным спиртом, левомеколем, бетадином, мазью Лейнера….. Увы….. Я очень боюсь за нее. И мучений видеть жалко… И в тоже время, не знаю что и думать… Неужели это конец?
27.
Гость
[2510514057] – 14 июня 2014, 17:04
Айтен
У моей мамы вторичный ишемической инсульт. Хронический, как говорят. поражены оба полушария мозга. склероз сосудов, атеросклероз, плюс уже 10 месяцев как перелом шейки бедра. От инсульта случился переферический порез (нарушено глотание, руки двигаются но бес сил, и хаотично). 10 месяцев с переломом шейки бедра, я ее проделжала без пролежней, без малейших осложнений, и даже врач сказал, что пора переходить на гимнастику. И вдруг, вот инсульт, да еще с переферическим порезом. Сознание путается, нервы. Через месяц начался пролежень на копчике, сейчас отдышки нет, но хрип во время разговора, кашель, и нескончаемое количество прозрачной вязкой слизи. Как будто чистая слюна, но тянется как жвачка. За месяц мы сделали ей 24 капельницы – все там было и церебрализин, и мексисофт, и панангин, и глюкоза, и антибиотики делали, и сульфаканфакаин я колола, и витамин с…. Пролежень обрабатываю, зеленкой, камфорным спиртом, левомеколем, бетадином, мазью Лейнера….. Увы….. Я очень боюсь за нее. И мучений видеть жалко… И в тоже время, не знаю что и думать… Неужели это конец?
28.
Света
[1470118783] – 25 февраля 2015, 18:44
У Интерауры есть интересная технология для лечения пневмонии https://www.interaura.net/skat Скачать можно на складчике
https://skladchik.com/threads/ИНТЕРАУРА-Лечение-и-профилактика-Пневмония-ЭКСКЛЮЗИВ.64908/
29.
Гость
[3589531538] – 26 февраля 2015, 18:49
Эля
Папа 63 г лежит в реанимации,левосторонний инсульт в январе 2014 г,уход был хороший,2 недели назад появилась слабость вялость и вот реанимация.ставят пневмонию,давление 40/20 под капельницей 80/60 выше не идет,как только убирают лекарство падает давление.врачи предлагают забрать умирать домой,но при этом не гарантируют что доведем до дома даже.Вчера водила к нему муллуНезнаю как быть?Дайте совет
30.
александр
[2456554651] – 06 октября 2015, 10:07
Прошу прощения , при застойной пневмании собирается жидкость.Можно сделать прокол и откачать.? Или это только в стационаре можно делать?
31.
Людмила
[1484241017] – 23 ноября 2015, 19:44
Здравствуйте, моей бабушке 77 3 недели назад случился инсульт , через 2 недели из падаты увезли в рианимации лежит там неделю! Почти долечили двухстороннюю пневмонию, сделали операцию вставили трубку дышать не может, в ноге тромб ампутировади ногу. Образовался пролежень на крестца. Не знаю что думать? Как дальше все будет? Очень тяжело , от чего пролежень от плохого ухода?
32.
лена
[3586919816] – 01 декабря 2015, 11:17
добрый день у меня бабушка 20 лет парализованая ей 91 лет мучится хочет умереть что нам делать
лена
добрый день у меня бабушка 20 лет парализованая ей 91 лет мучится хочет умереть что нам делать
34.
vadx
[3149933357] – 24 февраля 2016, 11:52
отцу 80 лет, 31 января обширный геммарогический инсульт в левое полушарие
10 дней назад прооперировали
в реанимации на аппарате,без сознания
нейрохирург говорит,что рана заживает но началась пневмония
ждать самое страшное ?
35.
Юлия
[1533248405] – 17 апреля 2016, 06:26
Мой единственный ребенок,сын 17 лет,почти 11 месяцев находится в вегетативном состоянии.У него гипоксически ишемическая энцефалопатия,после удавления.Месяц он был в коме 1 степени в реанимации,затем месяц в неврологии-все это в г.Иркутске.А потом нас отправили домой в село.Сына никто не наблюдает,кроме фельдшера у нас никто не бывает.У ребенка стоит трахеостома,состояние все хуже и хуже,полностью недвижим.В последнее время трахея как бы припухшая,стало очень сильно давить особенно под утро(часа в 4-5),выходит мокрота то зеленая,то прозрачная с гнилостным запахом.Все чаще откашлянуть вообще не может,очень сильные боли при отхождении мокроты,особенно при санации.Скажите что это,сыну все хуже.
36.
Екатерина
[3632264010] – 02 июня 2016, 00:01
У мамы был геморрагический левосторонний инсульт. В течении недели начало заметно отпускать: начала шевелится нога, чуть-чуть рука. Через 8 дней повторный (третий) инсульт геморрагический двухсторонний. Несколько часов за не боролись в реанимации.На второй день пребывания в реанимации развилась застойная пневмония. Еще через день поставили трахиостому. 7 дней провела в тяжелейшем пред комовом состоянии, 24 в реанимации. Прошло уже более 3 месяцев. Саннацию отец делает каждые 2-3 часа, иногда и 3 раза в час (всякое бывает). С первого дня на противопролежневом матрасе, пролежней нет. Очень эффективная штука. За это время она начала шевелить пальчиками на руках и ногах, узнавать окружающих, правой рукой даже умудряется срывать пищевой катетер и трахеостому. (достоточно часто). Для нас это одна из самых больших проблем: в селе работает только один мед работник (на скорой помощи), который умеет обратно ставить на место. Живет очень далеко и дежурит сутки через трое.Сейчас у мамы пошла апатия -она не хочет заниматься, пытаться разрабатывать руки и ноги, пытаться сгибать, она просто сдается. Пытаюсь ее встряхнуть, найти стимул бороться. Папа тоже выбился из сил.
Недавно сделали рентген – большое количество застоявшейся слизи. Хорошие пульмонологи есть только в городе. Естественно в село никто не хочет ехать на осматривать (оно и понятно). Нашли врача – прописал маме ряд ингаляций. Неделя процедур особых результатов не дала, хотя и вроде начала отходить мокрота зеленая и тягучая.
Отдельное спасибо нашим сельским врачам, что их в компетенции, они делают и даже сверх, переживают.
Лечимся, ухаживаем, надеемся, но с каждым днем надежды улетучиваются.
37.
Екатерина
[3632264010] – 02 июня 2016, 00:06
Юлия
Мой единственный ребенок,сын 17 лет,почти 11 месяцев находится в вегетативном состоянии.У него гипоксически ишемическая энцефалопатия,после удавления.Месяц он был в коме 1 степени в реанимации,затем месяц в неврологии-все это в г.Иркутске.А потом нас отправили домой в село.Сына никто не наблюдает,кроме фельдшера у нас никто не бывает.У ребенка стоит трахеостома,состояние все хуже и хуже,полностью недвижим.В последнее время трахея как бы припухшая,стало очень сильно давить особенно под утро(часа в 4-5),выходит мокрота то зеленая,то прозрачная с гнилостным запахом.Все чаще откашлянуть вообще не может,очень сильные боли при отхождении мокроты,особенно при санации.Скажите что это,сыну все хуже.
38.
Анна
[1030621413] – 20 июля 2016, 00:05
Здравствуйте. У бабушки(79 лет) месяц назад случился ишимический инсульт. Появились пролежни на пятке. Потом на ногах. Под грудью. На ягодицах. Лежит ничего не делает. Бредит очень сильно. Садится только с нашей помощью. Кормим с ложки. Каких нам ждать результатов?
40.
Владимир
[1676792737] – 28 февраля 2017, 12:08
От пролежней хорошо защищает противопролежный матрас и ежедневный массаж.
41.
Дарья
[3961791720] – 10 декабря 2017, 15:47
Моя бабушка умерла три дня назад..
Слегла после второго инсульта, парализовало левую сторону полностью,врач назначил лекарства и уколы,помимо инсульта ранее было 2 инфаркта и трофическая язва
За один день пока она лежала образовались пролежни в районе кресца, поворачивать ее приходилось в четвером,так как вес был 120 кг из за сахарного диабета
Потом переложили на противопролежневый матрас,других пролежней не образовывалось,а эти никак не заживали,какие мази мы только не перепробывали! Протянула она 1,5 месяца,вернее сказать промучилась,были сильные боли.
Последние три дня начала бредить,говорила что к ней приходят страшные черные существа и мешают ей.постоянно просила воды и воздуха.
Пришел терапевт сказал что пневмония застойная,и через несколько часов она умерла,но при этом была в сознании и всех узнавала.
42.
Ирина
[710847064] – 09 января 2018, 00:47
Мама после ишемического инсульта 2,5 месяца находится в вегетативном состоянии, недавно началась застойная пневмония, захлебывается кашлем. Какие прогнозы, как помочь?
43.
Рая
[568603294] – 27 марта 2018, 17:13
Гость
А у меня умер папа 6 дней назад от пневмонии,лежал 2 месяца после перелома бедра я медик ,а помочь ничем не смогла, он умер у меня на глазах.
44.
Светлана
[1391850857] – 10 апреля 2018, 22:19
Мама 1,5 месяца всего лежала.После диабетической комы.От пневмонии сгорела за неделю.Кололи антибиотики.Это как рак-интоксикация организма.Очень тяжело и обидно.Хотела поднять ее на ноги (
45.
Ирина
[1630507629] – 01 июня 2018, 17:28
надо было срочно в больницу. Как ваш сын?
46.
Гость
[3381088532] – 17 декабря 2018, 10:36
Это ***
47.
Гость
[81566264] – 16 января 2019, 19:25
Гость
у моей знакомой так 45 брат умер! от пролежней умер, от заражения крови! маму вашу уже не спасти, себя пожалейте!
48.
Гость
[2598571464] – 04 февраля 2019, 20:54
Evil
Пролежни появляются при плохом уходе или/и декомпен?