Пневмонии у больных в реанимации

Пневмонии у больных в реанимации thumbnail

474 просмотра

3 января 2021

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста свекровь третью неделю в реанимации,она в сознании но состояние стабильно тяжелое,несколько дней назад прям плохо было,но сейчас врачи говорят нет отрицательной динамики,но и положительной тоже((дышит только в маске,она подаёт кислород на максимум,чего нам ждать? Сколько вообще можно находиться в таком состоянии? КТ показало 60% поражение,но это было в первый день в больнице,сейчас уж наверно больше.На ИВЛ не переводят говорят что у них ещё никто не выходил,ещё проблема со стулом,за все время в больнице она не сходила,вчера хирурга вызывали сказал полный кишечник,и вот они все пытаются что то решить,медикаменты какие то дают…ей 52 года нет хронических заболеваний,единственное лет 7 назад была авария,она заново училась ходить…подскажите пожалуйста что нам ждать????

На сервисе СпросиВрача доступна консультация анестезиолог-реаниматолога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Врач УЗД, Хирург

Здравствуйте!
Вообще то в реанимации тщательно следят за состоянием пациентов.
Но, возможно, просто рук нехватает для элементарных манипуляций-сделать пациенту хорошую клизму( авария да-могда сказаться на тонусе кишечника) преворачивать, присаживать.
Родственников пускают в реанимацию?
Если да-посещайте, помогайте сестрам переворачивать, делать массаж рук и ног.
Если нет-зайдите на сайт волонтеров и запросите помощь волонтеров.
Многие волонтеры-студенты медики, из допускают в реанимации и разрешают делать пациентам манипуляции-в том числе клизмы.
Мое мнение-надо просто прочистить кишечник от каловых масс хорошей клизмой..
А чего ждать?
Да надеяться на лучшее: совсем молодая женщина, под контролем врачей. Должна поправиться!

Алена, 3 января

Клиент

Елена, спасибо за ответ???? В реанимацию не допускают,с клизмой почему то оттягивают,по не понятным причинам,говорят что пока медикаментозно пытаются…пытались присаживать но она очень слаба

Анестезиолог-реаниматолог

Здравствуйте. Состояние стабильное, в сознании, дышит сама, и это уже хорошо. По времени сложно сказать, как организм справится с инфекцией, все индивидуально. Может неделю, а может и все четыре. Гарантии никто не может дать. По кишечнику – довольно часто бывает на фоне инфекционного процесса атония кишечника. Обычно в реанимации делают очистительные клизмы плюс препараты, улучшающие моторику жкт.

Терапевт

Здравствуйте, в реанимации делают все возможное, надеяться нужно на силы организма.

Невролог, Нарколог

Добрый день! Состояние стабильное, в сознании, дышит с кислородной маской.Хронических заболеваний нет, возраст еще не старый.Поражение легких большое, но пациенты ис 70 -90 процентами поражения возвращаются к жизни.Про сроки пребывания в реанимации сказать пока трудно.

Анестезиолог-реаниматолог

Если она может пить, можно дать Дюфалак и клизму гипертоническую. После дюфалака на 3 сутки, стул как правило появляется. И если пока нет показаний к ИВЛ, то и не нужно.На ИВЛ понадобится медикаментозная седация, чтобы пациент адаптировался к ИВЛ, что может привести к застою кишечника, кишечной непроходимости, дополнительным осложнениям. Все по показаниям. Здоровья Вам!

Анестезиолог-реаниматолог, Педиатр

Раз несколтко дней назад было хуже, сейчас не так плохо, значит ситуация под контролем. Ситуация может быть долгой и абсолютно непредсказуемой. Некоторые пациенты в итоге выписываются домой с кислородоконцентратором.
Вы знаете, какая сатурация в кислородной маске?
Ивл не всегда хорошо. Если справляется с маской, лучше с маской. Сама откашляет мокроту, сама подышит поглубже и почаще, повреждение легких аппаратом меньше.

Алена, 3 января

Клиент

Зоя, сатурация несколько дней назад была 84-86,какая на данный момент не знаем

Анестезиолог-реаниматолог, Педиатр

84-86 невысокая.Я так понимаю, контакта с заболевшим сейчас нет? В таких ситуациях помогает немного – абсолютный покой и периодическая дыхательная гимнастика в виде углубленных вдохов – 3-4-5 глубоких спокойных вдохов и выдохов каждый час

Анестезиолог-реаниматолог, Педиатр

Если за 3 недели стула не было, то там уже скорее всего каловые камни. Хирурга привлекли совершенно правильно. К медикаментозному лечению клизму конечно желательно сделать и лучше масляную, чтоб смягчить каловые массы. Иногда хирургам приходится вручную поштучно вытаскивать камни для очищения, есть риск каловой интоксикации.

Читайте также:  Боли под лопаткой слева при пневмонии

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовал 1 человек,

средняя оценка 5

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Источник

1081 просмотр

4 декабря 2020

Маме 70 лет. Диабет. Установлен стент.
две недели назад поднялась температура. Терапевт оставил лечиться дома. Через три дня вызвали повторно т.к. температура не сбивалась, поднималась до 39. Дала направление в больницу.
Подтвердили ковид. В течение почти недели сахар, давление, пульс были в норме, кислород понижался. Понизился до 75. Перевели в реанимацию.
А реанимации уже 5 дней. Все это время состояние было тяжелое но стабильное. Кислород поднялся до 92, больше никакой динамики не было. Сегодня врач сказал: «усилилась кислородная недостаточность» и больше никакой информации. Хочу понять, почему на фоне нормализации температуры усиливается кислородная недостаточность? Значит ли отсутствие температуры, что нет воспалительного процесса?

Уважаемые посетители сайта СпросиВрача! Если Вас беспокоят проблемы с легкими или есть дискомфорт в области дыхательных путей – рекомендуем ознакомиться, что лечит врач пульмонолог и получить консультацию врача в режиме онлайн – анонимно, бесплатно и без регистрации.

Невролог, Терапевт

Здравствуйте, кислородная недостаточность зависит от степени поражения легких и от наличия сопутствующих заболеваний.
В данном случае всё зависит от возможностей самого организма главное, что она сейчас назодиться под круглосуточным наблюдением и получает всю необходимую терапию, а главное кислород

Терапевт

Здравствуйте! Излечение вашей мамы во многом зависит от сопутствующих заболеваний и внутренних резервов организма. Кислородная недостаточность может нарастать из за увеличения обьема поражения легких. Самое важное, что она под наблюдением специалистов и имеет доступ к кислороду

Терапевт

Здравствуйте. Ваша мама находится в стационаре и получает лечение согласно стандарту оказания помощи больным коронавирусной инфекцией с учётом степени тяжести состояния. Конечно все зависит от возраста, наличия сопутствующих хронических заболеваний, результатов анализов, насколько выражена воспалительная реакция. На данный момент она получает самое необходимое – кислородотерапия.

Терапевт

Здравствуйте, зависимости между температурой и дыхательной недостаточностью нет. Дыхательная недостаточность в данной ситуации зависит от объема поражения лёгочной ткани и наличия сопутствующей патологии. Кислородная поддержка ей выполняется, в стационаре,я уверена, выдаются все необходимое, остаётся надеяться на резервные силы организма

Надежда, 4 декабря 2020

Клиент

Мария, правильно ли я поняла Вас, что поражение легких может продолжаться и при отсутствии температуры? т.е. ее отсутствие не говорит об окончании воспалительного процесса?

Терапевт

Отсутствие температуры свидетельствует об отсутствии бактериальной инфекции, что зачастую является осложнением ковид инфекции либо высокая температура свидетельствует о цитокиновом шторме. Но увеличение поражения объема лёгких может и не сопровождаться высокой температурой

Надежда, 4 декабря 2020

Клиент

Мария, а как определить что оно прекратилось? только по уровню сатурации? Отрицательный результат анализа на вирус может свидетельствовать об остановке поражения? или даже вылечив Covid поражение может продолжаться?

Терапевт

Отрицательный результат говорит только о том,что она не заразна для окружающих, больше ничего. Определяется объем поражения только по КТ,его обычно выполняют в динамике

Надежда, 4 декабря 2020

Клиент

Мария, а чем в таком случае вызвано продолжение поражения легких при отсутствии бактериальной инфекции и covid? И почему не везут на КТ. Ей не делали КТ вообще. Сначала из-за температуры, теперь потому что слабость и тяжелое состояние.

Терапевт

Ну вот теперь и должны определить были нарос объем поражения или нет. Отрицательный мазок говорит только о том,что она не зпразна и то зачастую он ложноотрицательный, поэтому он не исключает ковид инфекции,а у вашей мамы она именно с высокой вероятностью

Читайте также:  Осложнения после пневмонии как избежать

Пульмонолог

Надежда,добрый день! Усилилась Кислородная недостаточность- значит возросла потребность в Кислороде из- за нарастания Дыхательной недостаточности. Дальше , врачи будут решать вопрос: достаточно ли поддержки Кислородом через маску ,носовые канюли ( так называемая неинвазивная ИВЛ) или необходима Интубация и перевод на инвазивную ИВЛ.
Надежда ,то ,что у Вашей мамы нормализовалась температура- это замечательно. Следовательно воспалительный процесс уменьшается. Дыхательная же недостаточность может в данный момент нарастать из- за сосудистой патологии и нарушения свертываемость крови на фоне сопутствующей патологии ( но ,врачи всё контролируют и я думаю в ближайшие сутки застабилизируют мамино состояние).
С уважением,Ольга.

Надежда, 4 декабря 2020

Клиент

Ольга, меня смущает тот факт, что КТ так и не делалось. Сначала по причине температуры, далее по причине слабости. Понимая что все индивидуально, все же хочу понимать велика ли вероятность что состояние сильно усугубится.

Пульмонолог

Надежда ,поймите , пожалуйста ,правильно ,напишу ,как есть на самом деле ( у меня на практике был случай, у моей пациентки отец ушел из жизни во время процедуры КТ . Несколько недель назад подобный случай у других врачей) ,поэтому я прекрасно понимаю лечащих врачей Вашей мамы и их опасения за её жизнь во время и транспортировки на КТ и самой процедуры. Тем более идёт сочетание и бронхолегочнрй патологи и Сердечно-сосудистой.
Надежда ,врачи и так сейчас лечат маму ,исходя из её нынешнего состояния и держа в уме возможность ,что в лёгких процесс может распространяться.
Но ,в медицине – золотое правило – обследование не должно навредить пациентке и усугубить её состояние . И ,если очень высокие риски ухудшения состояния,то обследование будет проведено по стабилизации состояния.
Надежда ,извините ,что не могу развеять Ваших сомнений . Но ,поверьте , пожалуйста ,что врачи делают всё возможное и невозможное,чтобы застабилизировать Вашу маму. Иначе и быть не может.
С уважением,Ольга.

Терапевт, Нефролог

Симптоматика тяжелой пневмонии как осложнение Ковид-инфекции. А КТ не лечебная процедура, и состояние мамы не улучшит. По клинике достаточно понятно, что процент поражения легких высокий,и врачи сражаются с болезнью за хороший прогноз . Как будет улучшение, КТ проведут.

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 5 человек,

средняя оценка 5

Пневмония

29 марта 2019

Юлия, Санкт-Петербург

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Источник

Одно из последствий коронавирусной инфекции — пневмония. Она может быть разной степени тяжести. По каким критериям реаниматологи решают, что пациента необходимо подключить к аппарату искусственной вентиляции легких (ИВЛ)? Болезненная ли это манипуляция? Порталу «Здоровые люди» (24health.by)
рассказала об этом Ольга Светлицкая, врач-анестезиолог-реаниматолог, к.м.н., доцент кафедры анестезиологии и реаниматологии БелМАПО.

Фото: upulmanologa.ru

Вирусная пневмония

Вирусы — уникальная форма жизни. Чтобы размножаться, им необходимо вставить свой генетический материал в клетку хозяина. Респираторные вирусы, соответственно, поражают клетки, которые выстилают поверхность верхних и нижних дыхательных путей, постепенно их разрушая. Это выражается в виде всем знакомых насморка, трахеита, ларингита.

Все намного сложнее, если вирусы поражают нижние дыхательные пути. В этом случае развивается вирусная пневмония. Чем больше объем поражения и ниже сопротивляемость организма, тем она тяжелее. У части пациентов может развиться наиболее тяжелая форма острой дыхательной недостаточности — острый респираторный дистресс-синдром. Это состояние еще называется некардиогенный отек легких.

Лечение пневмонии

Главное проявление респираторного дистресс-синдрома — падение уровня кислорода в артериальной крови в результате нарушения его транспорта из просвета альвеол в легочные капилляры. Чаще всего такое осложнение вызывают вирусы гриппа А, респираторный синцитиальный вирус (РС-вирус), вирусы парагриппа, риновирус и коронавирусы, включая COVID-19.

Читайте также:  Пневмония у младенцев 1 месяц

Лечение в этом случае поддерживающее и обычно включает в себя кислородную терапию. У пациентов с пневмониями уровень кислорода в крови мы контролируем с помощью специального прибора — пульсоксиметра. Это процедура простая и безболезненная. Медсестра или доктор надевают пациенту на палец специальный датчик — и через несколько секунд на дисплее появляется процентное содержание кислорода в крови. Если уровень кислорода более 95% — все хорошо. Если ниже, врач будет разбираться, в чем причина. Если уровень кислорода менее 92%, требуется так называемая оксигенотерапия (кислородотерапия) — дополнительная подача кислорода.

Какие показания к ИВЛ?

Существует несколько уровней респираторной поддержки.

При средней тяжести пневмонии, когда еще нет существенного снижения уровня кислорода, многим пациентам достаточно носовых кислородных катетеров (канюль). Это небольшие пластиковые трубочки, которые вставляются в нос. Через них подается увлажненная воздушно-кислородная смесь. Такой метод позволяет увеличить концентрацию кислорода во вдыхаемом воздухе от 24% до 40% (в атмосферном воздухе — 21%). Это не доставляет практически никакого дискомфорта. Многим пациентам этого вполне хватает, они поправляются и без ИВЛ.

Иногда пациента переворачивают на живот, в так называемую прон-позицию. Это простая манипуляция позволяет улучшить вентиляцию тех зон легких, которые остаются плохо вентилируемыми в положении на спине. Это действенная мера. Сейчас она наряду с кислородотерапией широко применяется у пациентов с COVID-19.

Может использоваться кислородная маска, что позволяет обеспечить еще большую концентрацию кислорода во вдыхаемой воздушной смеси — до 60%.

Если проводимая кислородотерапия с помощью носовых катетеров или маски не помогает, уровень кислорода в крови не увеличивается (менее 90%), пациент утомлен, в дыхании участвует вспомогательная дыхательная мускулатура, принимается решение о переводе на искусственную вентиляцию легких.

Как делается ИВЛ?

В горло (трахею) под контролем ларингоскопа вводится пластиковая эндотрахеальная трубка, размер которой зависит от физических параметров пациента. На ее конце расположена манжетка, которая после введения раздувается и герметизирует дыхательные пути, чтобы не было затекания слюны и другой жидкости. После этого к эндотрахеальной трубке подключают респираторный контур, через который аппарат подает увлажненную воздушно-кислородную смесь. Это позволяет значительно увеличить концентрацию кислорода и снять нагрузку с пациента в осуществлении процесса дыхания.

Процедура некомфортная, поэтому пациент вводится в медикаментозный сон при помощи седативных лекарственных средств. Это не наркоз и не кома, больше похоже на сон.

Человек может находиться в таком состоянии от нескольких дней до нескольких недель в зависимости от тяжести пневмонии и общего состояния здоровья. В этот период еда поступает пациенту через зонд. Можно вводить питание и внутривенно, однако доказано, что при пневмонии лучше кормить через естественные пути — желудочно-кишечный тракт. Используется специализированное сбалансированное питание, разработанное для реанимационных отделений. Но если родные принесут бульон и другую домашнюю еду, ее также введут через зонд.

Глаза пациента закрыты стерильными салфетками. Так мы защищаем их от пересыхания. Иногда руки пациента фиксируются к кровати мягкими манжетами, чтобы в случае неожиданного пробуждения он не выдернул трубки и не навредил себе.

Каждые два часа пациента поворачивают на правый, левый бок, спину, чтобы не образовались пролежни, а также на живот — для лучшего газообмена в легких.

Врачи постоянно видят содержание кислорода в крови на мониторе и могут корректировать работу аппарата ИВЛ. Вначале он полностью замещает дыхание пациента, а затем помогает дышать. Когда мы видим, что наступает улучшение, начинаем будить пациента и учить его дышать самостоятельно. К критериям улучшения относятся исчезновение симптомов заболевания, которое вызвало необходимость в ИВЛ. В случае с тяжелыми пневмониями это снижение температуры, признаков общего воспаления, улучшение лабораторных показателей, данных рентгенографии легких (хотя при вирусных пневмониях улучшение картины на рентген-снимках может сразу не наступать).

Время, когда пациент начинает приходить в себя, самое важное для контакта. Многие люди не помнят, что с ними произошло. Просыпаясь в реанимации, не понимают, где они находятся, что с ними происходит. Вокруг чужие лица. Сейчас эти лица еще и скрыты под масками и очками. И медицинскому персоналу надо мягко все объяснить, поговорить с человеком. Некоторые пациенты в дальнейшем могут испытывать ПИТ-синдром (последствия интенсивной терапии): тревожность, депрессию.

Научить заново дышать пациента, который перенес острый респираторный дистресс-синдром, непросто. На это уходят дни, недели. Особенно трудно перевести на самостоятельное дыхание пожилых людей и пациентов с сопутствующей тяжелой хронической патологией. Это сложная командная работа с обязательным участием реабилитолога.

Источник