Надо ли ложиться в больницу при пневмонии
73 просмотра
29 октября 2020
Добрый вечер! Болею 14 день. Была температура до 38.5 несколько дней .На КТ- Двухсторонняя пневмония до 10 процентов легких. Сдал анализ крови. Отклонения в следующих анализах. Лейкоциты 3,61, Гемоглабин 175, НСТ 49,6%, Тромбоциты 139, Эозинофилы 0, Скорость оседания эритроцитов 28, Д-димер 0,67, Аланинаминотрнсфераза 114, Аспартатаминотрнсфераза 53, Лактатдегидрогеназа 306, Ферритин 383, Антитела IgG 15,6 IgM 8,33.
При этом чувствую себя нормально, общая слабость. Температура сейчас 36,3 , с утра опускается до 35,8. Высморкался сегодня сгустком алой крови. Кашля нет.. К терапевту попаду только послезавтра. Пил азитромицин 5 дней и тилорам. Жена опасается что это кровь из легких и надо срочно вызывать скорую помощь. Есть ли что то критичное в анализе крови?Что посоветуете ? Спасибо.
Возраст: 53
На сервисе СпросиВрача доступна консультация терапевта онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!
Терапевт
Здравствуйте, а кровь на СРБ вы сдавали? До этого вы сморкались,напрягались, может быть вы излишне сморкались?
Ринат, 29 октября
Клиент
Мария, добрый вечер . СРБ в норме 5,1. Насморка вообще нет. Но вот после сна, высмоткался из носа в горло алой кровью.
Терапевт
Я думаю,что у вас просто от напряжения лопнул сосуд, промывайте нос солевым раствором, увлажняя слизистую. По анализу крови у вас есть признаки сгущения крови,вы мало жидкости пьете в сутки?тем не менее признаки воспаления присутствуют: повышенный уровень СОЭ,ферритина. Что у вас с печенью, есть какие-то хронические заболевания печени?
Ринат, 29 октября
Клиент
Мария, хронических заболеваний печени нет.
Терапевт
А раньше вы сдавали кровь на печеночные ферменты,они в норме были? Вирусных гепатитов В, С нет?
Ринат, 29 октября
Клиент
Мария, да все было в норме.
Терапевт
Учитывая, конечно,лечение, есть вероятность,что это ответ на принимаемые препараты,все таки необходимо наблюдать в динамике за уровнем печеночных ферментов, после излечения пройти курс инъекций гептором по 400 мг/сут 10 дней. А кашель есть у вас?
Ринат, 29 октября
Клиент
Мария, кашля вообще не было, как и насморка.
Терапевт
Нет, я не вижу экстренности в госпитализации,наоборот у вас хорошая динамика, добавьте в лечение витамин С по 1000 мг/сут, витамин Д по 2000 ЕД/сут, МагнеВ6 по 1 таблетке 3 раза в день 14 дней, вобензим по 2 таблетки 2 раза в день 14 дней, обильное питье, дыхательная гимнастика обязательно. Через 7-10 дней пересдайте кровь на печеночные ферменты обязательно
Невролог, Терапевт
Здравствуйте, кровь из легких в мокроте, кровь при сморкании модет быть из-за того, что лопнул сосуд в носовой ходе, это нестрашно.
По поводу описанных ваших далоб, то в принципе, динамика положительная. В анализах смущает только повышение печёночные проб, но это может быть на фоне приема препаратов, в том числе и антибиотика, тут нужно динамическое наблюдение.
Терапевт
Добрый вечер Ринат.Появление крови при сморкании больше похоже на ослабленые сосуды в носовой полости из-за болезни, страшного в этом нет. Вы еще понаблюдайте за собой.
Динамика у Вас по болезни положительная. Есть повышение в анализах печёночных проб ( АЛТ, АСТ) , что может быть связано с приемом препаратов, в том числе и антибиотика. Нужно динамическое наблюдение и повторный биохимический анализ через две недели.
Кардиолог, Терапевт
Нет, эти кровь не из лёгких естественно и это не страшно. Показаний к госпитализации нет, у Вас есть увеличение печеночных ферментов, это связано вероятно с приемом антибиотиков.начните пить эксхол по 500 мг 2 р/д на 14 дней
Терапевт
Здравствуйте! Ничего критичного в общем анализе крови нет – только признаки вирусной нагрузки.
АЛТ повышен на фоне приёма антибиотика скорее всего. Ферритин также повышается при любом воспалительном процессе в организме, в том числе и пневмонии.
В целом у Вас и клинически и по анализам положительная динамика, данных за острый процесс нет. Скорее всего Вы уже идёте на поправку.
По антителам выработался иммунитет после перенесённой короновирусной инфекции. igM будут медленно снижаться до 2 -х месяцев.
Обильное тёплое питье – клюквенный морс, шиповник.
Вит Д 2000 ЕД, Цинк и Магне В6 на месяц.
Дыхательная гимнастика для улучшения оксигенации лёгочной ткани и профилактики фиброзных изменений.
Ринат, 29 октября
Клиент
Анна, а что означают эти цифры в анализе на антитела? Это повышенные показатели ?
Терапевт
IgM – это антитела острой фазы, они у Вас ещё высокие. Но мы их оцениваем в совокупности с IgG. У Вас они выработались – значит острая фаза инфекции миновала и сформировался иммунитет.
Теперь IgM будут снижаться, а IgG некоторое время нарастать. Иммунитет после короновирусной инфекции не стойкий, но можно сказать, что в ближайшее время 2-3 месяца повторно Вы не заболеете.
Ринат, 29 октября
Клиент
Анна, нужно ли будет еще пить антибиотики для лечения пневмонии или только витамины и гимнастику делать? Температуры нет уже несколько дней. Самочувствие нормальное. Общая слабость.
Терапевт
Не нужно больше антибиотиков. По крайней мере без результатов анализов – не начинайте.
Достаточно тех мер сейчас, что я рекомендовала выше.
Ринат, 29 октября
Клиент
Анна, спасибо. Через какое время сделать повторное КТ?
Терапевт
Пожалуйста!
Если будет прослеживаться положительная динамика как и сейчас – то через месяц от первого КТ, раньше не нужно.
Терапевт
Появление крови связано со слабостью сосудистой стенки и ее ломкости вследствие «сморкания».
Вам нужно принимать Аскорутин 1 т 3 раза в сутки 1 месяц.
Педиатр, Терапевт
Здравствуйте Ринат. Показаний для госпитализации нет. У Вас уже есть иммунитет. Рекомендую обсудить с лечащим врачом дополнительно прием препарата генферон лайт спрей для укрепления местного иммунитета слизистых дыхательных путей.
С уважением доктор медицинских наук, профессор. Здоровья и удачи.
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовал 1 человек,
средняя оценка 1
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою медицинскую консультацию онлайн.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Источник
Если вы заболели пневмонией, то лечение дома возможно только в случае её легкого течения.
В некоторых случая госпитализация просто необходима, так как в домашних условиях невозможно оказать весь спектр необходимых медицинских мероприятий и надлежащий уход за пациентом.
Эта статья расскажет о критериях госпитализации и методах, которыми лечится пневмонии в условиях стационара, а также о том, какой исход стоит ожидать и сколько придется провести времени в больнице.
Критерии госпитализации
Еще несколько десятилетий назад все пациенты с пневмонией обязательно госпитализировались. Сейчас ситуация изменилась, и на то, кладут ли больного в стационар влияет тяжесть течения заболевания, возраст и сопутствующие хронические заболевания. При легких формах болезни лечение можно проводить в домашних условиях под регулярным врачебным наблюдением. Но есть такие ситуации, при которых стационарное лечение обязательно. Это поможет не только быстро вылечить болезнь, но и не допустить серьезных осложнений.
Госпитализация в стационар производиться при следующих условиях:
- пневмония средней и тяжелой степени тяжести,
- возраст пациентов старше 60 лет,
- осложнение при лечении в амбулаторных условиях,
- тяжелые сопутствующие заболевания,
- все виды нарушение сознания,
- необходимость парентерального введения лекарственных препаратов,
- поражение двух долей и более,
- лейкопения <,5000 или лейкоцитоз >,20 000 в мл,
- тахипноэ (учащенное дыхание >,30 в минуту),
- температура тела <,35о или >,40оС,
- тахикардия (>,120 ударов в минуту) и пониженное артериальное давление (<,90/60 мм.рт.ст.),
- гипоксемия (сниженное содержание кислорода в крови РаО2<,60 мм.рт.ст.),
- необходимость в ИВЛ (искусственной вентиляции легких),
- развитие осложнений (пневмо- или гидротарокс, эмпиема, плеврит и тд.),
- быстро прогрессирующая пневмония (увеличение объема поражения на 50% за 48 часов),
- пациенты с риском развития осложнений или тяжелого течения,
- крупозная пневмония,
- состояние после спленэктомии,
- социальные показания (одинокие, бездомные),
- желание пациента.
Диспансерное наблюдение
Как правило, если нет осложнений и показаний к хирургическому вмешательству, госпитализацию проводят в пульмонологическое отделение терапевтического стационара. Если в больнице нет пульмонологического отделения, то пациента могут положить в обычное терапевтическое отделение.
В случае, когда пациент находится в тяжелом состоянии, его переводят в отделение реанимации и интенсивной терапии. При необходимости хирургического вмешательства (дренирование плевральной полости, лобэктомия, пульмоэктомия и т. д.), больного переводят в хирургическое (торакальное) отделение.
Поступление больного и диагностика
При поступлении в стационар пациент подвергается ряду инструментальных и лабораторных исследований для подтверждения диагноза, определения клиники заболевания и дальнейшей тактики лечения. К ним относятся:
- Обзорная рентгенограмма грудной клетки (в двух проекциях). Данное исследование является одним из основных и позволяет оценить размер воспалительного инфильтрата, его локализацию (левосторонняя, правосторонняя, двухсторонняя). В дальнейшем при сравнении снимков, можно судить о динамике процесса.
- Микробиологическое исследование мокроты для определения возбудителя и его чувствительность к антибиотикам.
- Общий и биохимический анализы крови.
- Общий анализ мочи.
В случае, когда после всех выше перечисленных исследований у врача остаются вопросы, он может провести ряд дополнительных исследований (КТ, пункцию плевральной полости, ПЦР и др.).
Терапия
После поступления больного в стационар врач сразу же начинает проводить эмпирическую (без уточнения возбудителя) антибиотикотерапию, корректируя схему лечения каждые 2-е суток (если необходимо).
Как правило, для этого используют антибиотики широкого спектра действия (пенициллины, цефалоспорины, макролиды, фторхинолоны, аминогликозиды, карбапенемы).
Курс лечения зависит от тяжести состояния и вида пневмонии (внутрибольничная или внебольничная). После установления возбудителя и его чувствительность к антибиотикам, препараты меняют с учетом этих данных (если необходимо).
Важно! Антибиотикотерапия продолжается от 7 до 14 дней, с оценкой динамики состояния больного каждый день и в случае отсутствия положительного эффекта в течение 48 часов антибиотик меняется.
Об эффективности антибактериальных средств свидетельствуют такие критерии:
- уменьшение проявлений интоксикации,
- нормализация температуры тела,
- в мокроте уменьшается количество гноя,
- в общем анализе крови приходят в норму или снижаются показатели, свидетельствующие о наличии воспаления (лейкоциты, СОЭ),
- наблюдается положительная динамика при повторном рентгеновском исследовании и при аускультации легких,
- общее состояние пациента улучшается.
Антибиотики являются этиологическим лечением, а другие виды терапии лишь облегчают симптомы и укрепляют организм в целом. К ним относятся:
- иммуностимуляторы,
- жаропонижающие,
- муколитики и отхаркивающие средства,
- ингаляционная терапия.
После стабилизации состояния назначают физиолечение:
- ультравысокочастотная терапия,
- электрофорез с лекарственными препаратами,
- ингаляции,
- индуктотермия,
- массаж грудной клетки,
- лечебная физкультура.
Физиотерапия способствует скорейшему очищению очага воспаления и более быстрому выздоровлению.
Режим и питание
До стабилизации состояния больного в период интоксикации и лихорадки пациенту назначается постельный режим. После снятия лихорадки и стабилизации состояния больной переводиться на обычный режим.
Питание должно быть высококалорийным, содержащим много белка, легкоусвояемых углеводов и богато витаминами, и макро- и микроэлементами. Кроме того, пациенту необходимо обильное теплое питье (около 3 л в день).
Правильное питание и соблюдение режима способствует скорейшему улучшению состояния и влияет на длительность болезни.
Подробнее о режиме и питании >,>,
Возможные исходы
Сколько держится пневмония и ее исход во многом зависят от вида возбудителя, правильности и своевременности начатого лечения. Они могут быть следующими:
- полное выздоровление,
- переход в затяжное течение,
- ограниченный пневмосклероз (замена легочной ткани соединительной),
- хронический бронхит (постпневмонический),
- осложнения (формирования абсцесса, плеврит, пиоторакс),
- постинфекционный синдром (длительное сохранение субфебрильной температуры, слабость и др.).
Показатели выздоровления и выписка из стационара
К критериям выздоровления относятся:
- полное исчезновение объективных и субъективных признаков пневмонии,
- восстановление нормальной температуры тела (36,6-37оС) и общего состояния пациента,
- восстановление функции внешнего дыхания (исчезновение одышки).
После выписки из стационара, больные помещаются под диспансерное наблюдение на 6 месяцев. За этот период они подлежат обследованию:
- первое обследование через 1 месяц,
- второе через 3 месяца,
- третье через 6 месяцев.
Обследование включает в себя ряд исследований, направленных на определение остаточных явлений:
- осмотр врачом,
- общий и биохимический анализы крови,
- общий анализ мочи,
- рентгенологическое обследование грудной клетки (при третьем посещении в случае необходимости).
Если в результате данного наблюдения не выявлены никакие отклонения, то пациент переводиться в обычную диспансерную группу и считается практически здоровым. Лица, которые перенесли тяжелую затяжную пневмонию или имели осложнения, наблюдаются в течение года (в 1, 3, 6 и 12 месяцев).
Такие пациенты проходят полный спектр клинико-лабораторных исследований во время каждого осмотра и рентгенологическое обследование (обязательно). При необходимости могут назначаться консультации узких специалистов (онколога, фтизиатра).
Прогноз
Прогноз течения и длительности пневмонии зависит от многих факторов:
- типа пневмонии (вне-/внутрибольничная),
- возбудителя,
- возраста больного (у пожилых людей она протекает тяжелее и выше частота летального исхода),
- наличия сопутствующих заболеваний и их течение (обострение/ремиссия),
- состояние иммунной системы,
- время начала лечения,
- развитие осложнений (абсцесс, эмпиема и другие).
Как правило, у пациентов с легкой или средней степенью тяжести прогноз благоприятный и время выздоровления наступает быстро. У больных, имеющих факторы риска и сопутствующие заболевания, острая пневмония может приобретать затяжное течение и риск осложнений при этом намного выше.
Важно! При своевременно начатом лечении, в большинстве случаев наступает полное выздоровление.
Сколько дней лежат с воспалением легких?
При обычном течении пневмонии терапия у взрослых имеет продолжительность 7-14 дней, после чего происходит выписка, однако, лечение может продолжаться амбулаторно в поликлинике еще длительный период.
То, как долго лечится пневмония зависит от развития осложнений и тяжести заболевания. При затяжном течении пациент может провести в больнице до 40 дней и более. Срок зависит от его состояния и динамики заболевания. В дальнейшем придется пройти поликлиническую терапию и реабилитацию.
Заключение
В настоящее время предпочтение отдается амбулаторному лечению, поэтому госпитализацию проводят только при наличии показаний. Однако, не стоит ей пренебрегать, так как только в стационаре возможно оказать всю необходимую помощь пациентам с тяжелыми и осложненными формами заболевания.
Пневмония является опасным заболеванием, которое не стоит пытаться вылечить самостоятельно в домашних условиях. Через сколько пройдет болезнь зависит от правильно выбранной тактики лечения. В противном случае это может привести к тяжелым осложнениям или, нередко, к летальному исходу.
Загрузка…
Источник
Piyavkin
23.09.2007, 01:45
Здравствуйте!
Поставлен диагноз острая левосторонняя вирусная пневмония.
Вопросы:
1. обязательно ли помещение в стационар или можно продолжить лечение в домашних условиях? Что есть в стационаре, чего нельзя получить на дому?
2. не закончится ли переезд в больницу:
а) снижением интенсивности лечения (в силу смены лекарств на стандартные, задержками в назначении лечения (в силу загруженности врачей, перерывов на выходные и т.п.) и т.п.) и, как следствие, осложнением течения заболевания;
б) приобретением какой-нибудь внутрибольничной пневмонии, устойчивой к большинству антибиотиков?
Стоит ли риск переезда в больницу тех преимуществ, которые потенциально ожидаются от размешения в стационар?
Спасибо!
doctor101
23.09.2007, 07:17
Не диагноз,сам по себе,а состояние пациента,/которое Вы не приводите/,являются индикацмей для госпитализации.
Поэтому ответить можно только ТЕОРЕТИЧЕСКИ,на общий вопрос-не всякая пневмония/в том числе вирусная/,требует госпитализации.
audovichenko
23.09.2007, 09:41
1) Необходимость госпитализации при пневмонии определяется клиническими особенностями, т.е., изначальной тяжестью течения и потенциальными осложнениями (например, у пожилого человека или пациента с любым иммунодефицитным состоянием можно ожидать присоединения сердечной/дыхательной недостаточности или распространения бактериальной инфекции).
2) В том случае, если пневмония действительно вирусная, необходимость госпитализации определяется потребностью в инфузионной (внутривенной) терапии и/или вспомогательной (искуственной) вентилляции легких.
3) В том случае, который привели Вы, непонятными остаются 2 вещи:
– “острая левосторонняя … пневмония” – как правило не вирусная, т.к. для вируса характерно двусторонность поражения легочной ткани;
– кто пациент (возраст, рост, вес, сопутствующие заболевания) и каково его состояние (температура; уровень АД, частота пульса; наличие признаков дыхательной недостаточности, таких как частое затрудненное дыхание, синеватые губы и кончики пальцев, нехватка воздуха при физической нагрузке).
Присоединяюсь к мнению коллег и немного добавлю.
Вирусная пневмония редко встречается у взрослых пациентов. Как правило, пневмония у взрослых бактериальная или вирусно-бактериальная. Наличие признаков пневмонии основание для назначения антибиотиков. На уровне практической медицины поставить диагноз 100% вирусная пневмония невозможно.
Диагноз вирусной пневмонии – или от большого ума, или от незнания, что гораздо более вероятно. Пневмония, действительно вызванная пневмотропными вирусами, – диагноз очень редкий и может быть поставлен исключительно после очень серьёзного стационарного обследования, которое и в Москве мало где может быть проведено. Кроме того, сразу можно предположить тяжесть состояния, однозначно требующую не только стационарного лечения, но и интенсивной терапии. Всё это крайне маловероятно в Вашем случае.
В остальном присоединяюсь к коллегам и рекомендую подробно изложить историю болезни и состояние пациента на настоящий момент, чтобы врачи могли судить о наличии или отсутствии показаний к госпитализации.
Piyavkin
23.09.2007, 14:54
Большое спасибо за ответы!
I. Я вот почему спрашиваю:
Мне объяснили, что помещение в стационар при пневмонии рекомендуется из следующих соображений:
1) состояние пациента может быстро меняться (в зависимости от вида и формы пневмонии);
2) при неполноценном лечении острая пневмония переходит в хроническую (с последующими осложнениями).
По крайней мере, так я понял объяснения врача. В частности, мне указали, в подтверждение:
“Лечение острой П. может быть успешным лишь при раннем его начале. Как правило, оно проводится в стационаре. Лечение на дому допустимо при соблюдении всех правил стационарного режима и терапии, т.к. даже легкие формы П. при неполноценном лечении могут осложняться и принимать затяжное течение” (2003 «Медицинская энциклопедия» РАМН).
Кроме того, участковый врач автоматически (услышав “пневмония”) выдал на руки направление на госпитализацию. Посчитал диагноз достаточным основанием, другое дело, что он при этом сказал: хотите ложиться, не хотите – поступайте как знаете.
Я хотел бы извиниться за свое косноязычие, видимо меня неверно поняли: вопрос не в том кладут или не кладут, а в том стОит или не стОит ложиться.
II. Действительно, – виноват, – спрашиваю не описав состояния.
В семье был контакт с больными. Накануне перенапрягся физически и переохладился. В ночь со среды на четверг (12-13.09) резко поднялась температура и наступила общая слабость. Температура изменялась циклично: примерно с пяти вечера начинала расти, примерно к 2 ночи достигала максимума, где-то, 38,8; к утру начинала падать, утром и днем держалась в районе 37,5 и так каждый день. Через несколько дней после начала заболевания, начало болеть горло (гортань) затем начался сильный кашель. Затем инфекция “поднялась” из горла в нос. Отхаркивались: сначала крупные комки коричневатого оттенка, затем комки более мелки зеленоватого оттенка, затем совсем мелкие комки зеленоватого, все более бледнеющего оттенка, затем в мокроте стала появляться кровь (вероятно из-за интенсивного кашля).
Первоначально был назначен Ципрофлоксацин (начал принимать в сб., 15.09) – температура не падала, нездоровые явления в носоглотке не проходили. На 4-е сутки лечения антибиотиком (ср., 19.09) показывался терапевту, лору, инфекционисту. Хрипов в легких не слышно (даже при пристрастном прослушивании (слушали дважды)). Околоносовые пазухи чистые (делал рентген), гайморита и проч. нет. Сделал флюорографию (но получить описание специалиста в тот же день не получилось, предварительно сказали, что ничего из ряда вон нет). Сдал кровь: аномалия – СОЭ 36 мм/час.
Поставили диагноз: ОРВИ, фаринго-ларинго-трахеит. На следующий день рентгенолог проинтерпретировал снимок, пообщался с терапевтом и поставили диагноз: острая левосторонняя пневмония (об сем сразу же сообщили по тлф. и порекомендовали вызвать участкового врача на дом повторно). Участковый врач к диагнозу дописал “вирусная”.
Ципрофлоксацин был отменен и назначен кефзол (цефазолин) (в/м). Дополнительно назначен эритромицин. После 2 дней применения кефзола (пт., 21.09) появилось заметное улучшение (температура упала, боли и иные неприятные ощущения в носоглотке пропали). Интенсивность кашля снизилась. Почти ничего не отхаркивается. Помимо прочего, принимал Бронхолитин (позволял справиться с мучительным кашлем).
Если необходимо могу отсканировать и выложить “флюрку”.
Пациент: возраст:31; рост:180; вес:75; сопутствующие заболевания:?
Состояние: температура:36,6 (после применения кефзола); уровень АД: 120/90; частота пульса: 72/мин.; наличие признаков дыхательной недостаточности: таких как частое затрудненное дыхание – нет, синеватые губы и кончики пальцев – нет, нехватка воздуха при физической нагрузке: сохраняется общефизическая слабость.
И на этом фоне, собственно, возвращаюсь к вопросам в начале темы. Я пытаюсь адекватно оценить ситуацию. С одной стороны, опасность недооценить угрозу и упустить время, с другой стороны, опасность ухудшить условия. Как следует поступить? Каковы должны быть ответы на поставленные в начале темы вопросы?
Буду чертовски благодарен за любые ответы, советы и замечания!
С уважением,
Дмитрий.
Врачу, который приводил Вам ссылки я бы тоже привел ссылку на тот факт, что лечение внебольничной пневмонии первично ципрофлоксацином – довольно грубая ошибка ввиду того, что он не действует на пневмококк. Большинство внебольничных пневмоний МОЖЕТ лечиться ДОМА, ТАБЛЕТКАМИ по той причине, что биодоступность современных лекарств при приеме через рот ничуть не хуже, чем парэнтерально.
Сейчас у Вас имеется значительное улучшение на терапии. Чего же еше можно желать? 🙂
Piyavkin
23.09.2007, 15:31
Врачу, который приводил Вам ссылки я бы тоже привел ссылку на тот факт, что лечение внебольничной пневмонии первично ципрофлоксацином – довольно грубая ошибка ввиду того, что он не действует на пневмококк. Большинство внебольничных пневмоний МОЖЕТ лечиться ДОМА, ТАБЛЕТКАМИ по той причине, что биодоступность современных лекарств при приеме через рот ничуть не хуже, чем парэнтерально.
Врач, который указал на статью, к ципрофлоксацину не имеет никакого отношения. Ципрофлоксацином (успешно) лечились больные (домашние), с которыми я был в контакте. Мне это не помогло. Да, я сознаю, что задержка с обращением к врачу и “самолечение”, были большой ошибкой.
Т.е. одно из главных преимуществ стационара – возможность, при необходимости, оперативно получать разного рода инъекции?
Сейчас у Вас имеется значительное улучшение на терапии. Чего же еше можно желать? 🙂
Я желаю получить полноценное лечение и избежать всевозможных рецидивов и осложнений в последующем (чего бы я мог еще желать?).
Значит, Вы считаете, что получаемого мной лечения может быть достаточно?
Спасибо!
Врач, который указал на статью, к ципрофлоксацину не имеет никакого отношения. Ципрофлоксацином (успешно) лечились больные (домашние), с которыми я был в контакте. Мне это не помогло. Да, я сознаю, что задержка с обращением к врачу и “самолечение”, были большой ошибкой.
А от чего они лечились? Есть подозрение, что имела место вирусная инфекция в семье-то
Т.е. одно из главных преимуществ стационара – возможность, при необходимости, оперативно получать разного рода инъекции?
Больница – для людей, по тяжести состояния требующих постоянного наблюдения и введения лекарственных средств. Кроме того, у стационара много преимуществ – лежать в коридоре, есть подозрительную пищу, посещать прокуренный сортир, не спать ночами из-за криков больных (никаких шуток, чистая правда).
Значит, Вы считаете, что получаемого мной лечения может быть достаточно?
Если у человека с ОРВИ развивается пневмония – в этом нет ничего парадоксального и страшного. Вас смотрели врачи и было назначено лечение, которое Вам помогло. Я считаю, что это хорошо, когда лечение помогает 🙂
Piyavkin
23.09.2007, 17:02
А от чего они лечились? Есть подозрение, что имела место вирусная инфекция в семье-то
Да, именно так. Вирусная ли – не знаю (возможно смешанная). Антибиотик назначил терапевт после тщательного обследования.
Больница – для людей, по тяжести состояния требующих постоянного наблюдения и введения лекарственных средств. Кроме того, у стационара много преимуществ – лежать в коридоре, есть подозрительную пищу, посещать прокуренный сортир, не спать ночами из-за криков больных (никаких шуток, чистая правда).
Вот об этом я, собственно, в первую очередь и подумал. Пункт 2 моих вопросов этому всецело посвящен.
Итак, полагаю, что вывод таков: торопиться в общую больницу не стоит.
Однако, есть еще – я надеюсь – платные клиники, где картина не столь апокалиптична. Если кто-нибудь в курсе, можно вкратце, в общих чертах рассказать в чем заключается стандартный курс лечения в стационаре?
Если у человека с ОРВИ развивается пневмония – в этом нет ничего парадоксального и страшного. Вас смотрели врачи и было назначено лечение, которое Вам помогло. Я считаю, что это хорошо, когда лечение помогает 🙂
Я с Вами полностью согласен. Только вот боюсь как бы все лечение не закончилось с исчезновением температуры и некоторого относительного улучшения самочувствия, с сохранением воспалительного процесса. Ибо, скорее всего я просто не буду в курсе что, как и у кого надо лечить. Нет острой формы – нет и повода для обращения к врачу.
Романтическая перспектива превращения погодя в какого-нибудь из персонажей Достоевского, с фирменной чахоткой, падением в обмороки и харканием кровью в платочек, как то, не прельщает.
Поэтому и задаю (всем, кто может оказаться компетентным в данной области и до кого могу достучаться) такие глупые вопросы. Поймите правильно.
Мы не можем быть не в курсе, поскольку не живем в интернете, а работаем все в тех же стационарах :ag: В стационаре все будет точно так же.
P.S. Хронической пневмонии не бывает. Во времена Достоевского люди либо переживали “кризис” (особенность течения пнеймонии) и выздоравливали, либо умирали. Чахотка – это туберкулез.
Piyavkin
23.09.2007, 20:48
Мы не можем быть не в курсе, поскольку не живем в интернете, а работаем все в тех же стационарах :ag: В стационаре все будет точно так же.
Спасибо.
P.S. Хронической пневмонии не бывает. Во времена Достоевского люди либо переживали “кризис” (особенность течения пнеймонии) и выздоравливали, либо умирали. Чахотка – это туберкулез.
Хорошо, пусть туберкулез.
“Я желаю получить полноценное лечение и избежать всевозможных рецидивов и осложнений в последующем (чего бы я мог еще желать?).
Значит, Вы считаете, что получаемого мной лечения может быть достаточно?”
“Полноценное лечение”-это адекватный и эффективный курс антибиотикотерапии. Эффективность уже оценена: нормализовалась температура тела, исчезла гнойная мокрота, Вы почувствовали себя значительно лучше. Длительность такой терапии оценивает лечащий врач по клиническому анализу крови, температурной реакции. В среднем это 10 дней. А далее-только реабилитация. Смысла в госпитализации сейчас нет, тем более всю правду о лечении в пульмонологическом отделении Вам написал Dr.. А вот “отсутствие рецидивов и осложнений в последующем” никак не зависит от места лечения.
Выздоравливайте!
Собирались выложить флюорограмму, не передумали? Просто “левосторонняя” в применении к описанию пневмонии является совершенно недостаточным определением. Надо представлять ещё плошадь и локализацию инфильтрации. Данных за “вирусную” пневмонию, конечно же нет, я в общем-то и не предполагал возможность вирусологического исследования на амбулаторном (поликлиническом) этапе. Полный результат анализа крови тоже бы не помешал. Дозы назначенных антибиотиков тоже надо указать.
По вопросам:
1. Пневмония у 31-летнего человека без серьёзных сопутствующих заболеваний (диабет, сердечная недостаточность, цирроз etc) должна исходно лечиться на дому. Причём антибиотиками для перорального (через рот) приёма. Введение антибиотика внутримышечно равноэффективно, но избыточно и чревато постинъекционными осложнениями при неправильной технике введения. Сочетание цефазолина в/м и эритромицина per os допустимо, но не оптимально ввиду низкого усвоения последнего.
2. Показаниями для госпитализации в таком случае будут являться:
– отсутствие положительного эффекта от проводимой антибактериальной (ПРАВИЛЬНОЙ!) терапии в течение 48 часов;
– появление признаков дыхательной (одышка, цианоз), сердечно-сосудистой (нарастание частоты сердечных сокращений и снижение АД), почечной (снижение выделения мочи ниже 500 мл за сутки, появление отёков) недостаточности;
– появление экссудативного плеврита, формирование абсцесса, легочного кровотечения (не кровохарканья) etc.
P.S. Туберкулёз не является следствием нелеченной пневмонии, у него совершенно другие причины возникновения. Хроническая пневмония – уже довольно давно (лет эдак 20) устаревший термин. То состояние, которое под ним понималось ранее, сейчас называется ХОБЛ (хроническая обструктивная болезнь лёгких), и его причиной является курение и ряд профессиональных вредностей.
Piyavkin
03.10.2007, 20:34
Максим Александрович, спасибо за разъяснения!
С 24 сентября я находился на госпитализации (видимо, чтобы исключить осложнения указанные Вами в п. 2.3; врачей, с которыми я общался очно, насторожило кровохаркание, в остальном они, практически, сказали мне то же самое ?