Может ли рентген ошибаться при пневмонии

Может ли рентген ошибаться при пневмонии thumbnail

440 просмотров

1 февраля 2020

Ребенок 6 лет 9 месяцев, болеет с 28 января. Уже создавала вопрос сегодня здесь. В итоге сходили таки к педиатру, был назначен снимок, сделали рентген грудной клетки. Снимки приложу ниже.
Первый день была температура 37.5, второй день до 39 (давала нурофен на ночь, спала до 37), третий день до 39 (нурофен на ночь), четвертый день 38-38.2 весь день (жаропонижающие не давала), пятый день с утра 37.5, сейчас 37.8.
Весь период болезни насморк, кашель сухой преимущественно, сейчас кашель стал чаще, все также непродуктивный, ночью не кашляет.
Сдали ОАК на четвертый день болезни.
Общеклинический анализ крови с лейкоцитарной формулой
Лейкоциты (WBC) (*10^9/л) 13.28 (норма 4.50 – 13.50)
Нейтрофилы (*10^9/л) 9.3 (1.50 – 8.00)
Лимфоциты (*10^9/л) 2.26 (1.50 – 6.80)
Нейтрофилы: палочк. (микроскопия) (%) 6 (0.0 – 5.0)
Нейтрофилы: сегмент. (микроскопия) (%) 64 (38.0 – 58.0)
Лимфоциты, % (LY%) (микроскопия) (%) 17 (30.0 – 50.0)
Скорость оседания эритроцитов (СОЭ) 19 (2 – 20)
Диагноз педиатра на сегодня острый трахеобронхит, пневмония неуточненная. Назначен флемоксин солютаб 1250 мг в сутки на три приема до 7 дней.
После приема был сделан снимок.
На снимке бронхопневмония справа в нижней доле.
Вопросы:
-действительно ли на снимке и по описанию пневмония?
-продолжать ли в таком случае флемоксин? не нужно ли увеличивать дозировку? сколько дней?
– что принимать для отхождения мокроты?

Уважаемые посетители сайта СпросиВрача! Вы можете задать свой вопрос и получить 03 онлайн консультацию врача быстро, просто и без регистрации. Мгновенный ответ в режиме онлайн!

Рентгенолог

Добрый день. Да, судя по снимку (да и по анализам), пневмония есть. Назначенное лечение вполне соответствует, а корректировка – вопрос для вашего лечащего врача, по интернету такие вещи не решают.

Детский стоматолог, Стоматолог

Дарья,Вам предложили стационарное лечение?

Дарья, 1 февраля

Клиент

Диана, нет, не предложили.
Вы считаете, есть необходимость?

Детский стоматолог, Стоматолог

Пневмонии бывают разные,если атипичные(микоплазменные например)-нужно одно лечение,если предполагается пневмококк-другие,иногда даже два антибиотика назначают.
Рекомендую малышу стационар)обычно это 7дней,не переживайте

Детский стоматолог, Стоматолог

Обычно пневмония,какая бы ни была,лечится в стационаре,где круглосуточное наблюдение.
Антибиотик принимаете,но только врач может решить о его смене,назначают цефалоспорины в мышцу,а так же ингаляции с беродуалом и амбробене например.
Плюс в стационаре анализы возьмут,постоянно слушать будут ребёнка.

Рентгенолог

Единственная рекомендация: если на флемоксине не будет эффекта в течение первых дней (снижение температуры в первую очередь), нужна повторная консультация и, возможно, решение вопроса с лечением в стационаре или, как минимум, смена антибиотика.

Терапевт

Здравствуйте, да по снимку есть затемнение справа, учитывая изменения в анализах и клиническую картину, можно подтвердить диагноз пневмонии. Лечение в целом адекватное, от кашля можно сироп проспан по 15 капель 3-4 р/сутки, если на 4-е сутки после начала антибиотикотерапии не будет положительной динамики а виде уменьшения температуры тела, кашля то необходимо сменить антибиотик, а лучше пройти курс лечения в стационаре.

Дарья, 2 февраля

Клиент

Анна, сегодня температура нормализовалась. Кашель стал реже. Это значит, что АБ работает?
Ребенок активный.
Завтра идём к врачу для определения дальнейшей тактики.

Терапевт

Да все верно, антибиотик работает лечение адекватное. В дальнейшем Вам необходимо будет повторить снимок через 2-3 недели, чтобы оценить разрешился ли очаг пневмонии, плюс общий анализ крови, после курса антибиотиков желательно пробиотик баксет или линекс по 1 к в сутки 2 недели.

Дарья, 2 февраля

Клиент

Анна, а сколько дней целесообразно посидеть дома после полного курса АБ и отсутствии симптоматики? Когда можно выходить в сад?

Терапевт

Обычно 2 недели рекомендуют, но в целом если динамика хорошая температуры и кашля нет, можно через неделю посещать сад, после осмотра педиатра.

Кардиолог

Здравствуйте, Дарья. В данном случае необходимо госпитализация в стационар. Пневмония – это серьёзный диагноз! Для того, чтобы не было осложнений в дальнейшем- надо сейчас получить адекватное лечение!!!! Вызывайте скорую и в стационар детский!!!! Скорейшего выздоровления Вашему ребёнку!!!!

Педиатр

Здравствуйте да пневмония есть
Антибиотик обязательно 10 дней

Хирург

Дарья, здравствуйте !
Да действительно , на снимках определяются признаки бронхопневмонии ! Но площадь и очаги уплотнения лёгочной ткани незначительны , основной воспалительный процесс именно в бронхах ! Процесс не запущенный , деструкции лёгочной ткани нет !
Раз доктор Вам назначил Флемоксин , то он будет ситуацию контролировать , в случае его неэффективности , оперативно его заменит ! Я бы в подобной ситуации отдал бы предпочтение антибиотику широкого спектра из группы Цефалоспоринов , например СУПРАКСУ в виде суспензии !
Но, повторюсь, раз доктор назначил флемоксин и будет контролировать ситуацию , то принимайте его !

Фтизиатр

Здравствуйте, Дарья. По снимкам у ребенка пневмония, особенно хорошо определяется по боковому снимку. Лечение продолжать, лучше конечно под постоянным контролем медработников (в стационаре). Если не получается с госпитализацией – постоянное наблюдение участкового педиатра. И ещё, вас никогда не направляли на консультацию к кардиологу – ЭКГ, УЗИ?

Пульмонолог

Дарья, добрый вечер! Я правильно понимаю,что врач делал назначения до описания рентгена? Если, да,то в таком случае, необходим срочный повторный вызов врача. У ребенка Правосторонняя сегментарная ( S 8) пневмония ,скорее всего вирусно- бактериальной этиологии,степень тяжести и степень дыхательной недостаточности должен оценить врач. Конечно,все дети по закону до 3 лет с Пневмонией (не зависимо один сегмент поражен или больше) подлежат госпитализации. По поводу лечения,в случае отказа от госпитализации, решает врач очно( скорее всего добавит антибиотик или заменит на другой), отхарикивающие тоже в зависимости от выявленных изменений на осмотре( хрипы ,кроме влажных есть сухие или нет) и в случае отказа от госпитализации- осмотр педиатра ежедневно. С уважением,Ольга.

Читайте также:  Пневмония у ребенка сколько дней

Терапевт

Здравствуйте, на снимке усиление легочного рисунка справа, особенно бронхов крупного и среднего калибра, что говорит о воспалении. Пневмонии нет есть острый бронхит. флемоксин продолжайте, из разжижающих и выводящих мокроту могу порекомендовать лазолван.

Рентгенолог, Травматолог

На рентгенограмме – инфильтративные изменения справа… Анализ крови также характерен для воспалительных изменений. Тем не менее, терапию должен корректировать только ваш врач (педиатр) очно.

Рентгенолог

Добрый день, Дарья. Да, пневмония есть – правосторонняя нижнедолевая бронхопневмония. Этому не противоречат и клинико-лабораторные данные

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовал 1 человек,

средняя оценка 1

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Источник

18016 просмотров

10 апреля 2020

Муж заболел в понедельник.(35 лет) Была скорая и врач из поликлиники. Ставят ОРВИ. Результаты мазка на коронавирус ещё не готовы. Болело горло,сейчас не болит,но есть небольшая температура- 37,2. К вечеру поднялась.Говорят,что показаний для КТ лёгких пока нет. А вдруг мы упускаем время и начинается пневмония? Нужно ли сделать КТ?

Возраст: 38

Хронические болезни: Нет

Уважаемые посетители сайта СпросиВрача! Если Вы ищите детского пульмонолога. – перейдите на страницу консультаций по ссылке и получите исчерпывающий ответ по Вашей проблеме. Любой вопрос можно задать анонимно и без регистрации. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно.

Терапевт

Добрый вечер, по вашему описанию на короновирус это не похоже соответсвенно пневмония очень маловероятна. Но если муж делал флюорографию больше года назад,то в любом случае раз в год нужно проверятся и в этот раз можно пройти КТ легких. Подскажите пожалуйста есть ли у мужа кашель и если есть какой сухой или влажный?

Терапевт, Невролог

Если нет одышки и при аускультации легких врачи не слышат хрипы необходимости в проведении КТ легких нет, да и при пневмонии температура высокая под 39, выраженная общая слабость.,наблюдаете за динамикой состояния и выполняйте рекомендации врачей.

Пульмонолог

Юлия, добрый вечер! Показания для проведения КТ лёгких в условиях нынешней эпидемиологической обстановки – расширены. Пациентам с симптомами ОРВИ необходимо делать КТ для исключения Пневмонии( из последних сегодняшних рекомендаций по диагностике Короновирусной инфекции). С уважением,Ольга.

Юлия, 10 апреля

Клиент

Ольга, спасибо за ответ. А на какой день после проявления первых симптомов ОРВИ лучше сделать КТ?

Пульмонолог

Юлия, сроки проведения КТ лёгких от начало ОРВИ индивидуальные и зависят от быстроты нарастания симптомов и появления новых жалоб. В случае с Вашим супругом появилась температура, хорошо,что не высокая,но надо делать, не откладывая,КТ лёгких. С уважением,Ольга.

Юлия, 10 апреля

Клиент

Ольга, а рентген грудной клетки будет информативен в этой ситуации? А если будет какая-то спорная ситуация,тогда уже КТ

Пульмонолог

Юлия, смысл давать двойную лучевую нагрузку – нет. И , повторюсь,в нынешней обстановке – надо делать КТ лёгких,рентген не информативен. Только на КТ обнаруживаются характерные для Короновирусной Пневмонии признаки и именно по КТ ,не дожидаясь результатов лабораторных исследований ,будет начат весь объем терапии при наличии Пневмонии ,как при Короновирусе. Юлия, до декабря 2019 года я бы рекомендовала рентген ,сейчас всё изменилось, только КТ лёгких. Я сравнивала рентген и КТ лёгких у пациентов с подозрением на Короновирусную инфекцию. Рентген только уводит в сторону дальнейшей диагностики и требует проведение КТ лёгких дополнительно. КТ лёгких четко даёт ответ. С уважением,Ольга.

Юлия, 10 апреля

Клиент

Ольга, ясно, спасибо большое.

Кардиолог, Терапевт

Здравствуйте, рекомендую сделать КТ органов грудной клетки в связи с эпидемиологической обстановкой.

Рентгенолог

Если есть возможность, я бы сделала. Очень много сообщений о практически бессимптомном начале пневмонии, на фоне невысокой температуры.

Педиатр

Здравствуйте. В связи с эпидемиологической ситуацией я бы посоветовала сделать КТ. Показания сейчас расширены, тк вирусные пневмонии даже на рентгене не видно.

Рентгенолог, Хирург

Юлия, здравствуйте! Показаний для проведения КТ нет точно. Кт это обследование с большой лучевой нагрузкой на организм и просто так его делать точно не стоит, обычно необходимость в кт есть, когда какие то вопросы спорные возникают при рентгенографии.
Врач на вызове назначил же вам лечение? Вероятно что да, поэтому необходимо лечиться, при ухудшении состояния при наличии показаний нужно будет пройти рентгенографию органов грудной клетки, но никак не кт.
Юлия, есть ли у вас какие либо вопросы ко мне?

Читайте также:  Пневмония у детей может ли прививка вызвать ее

Фтизиатр

Здравствуйте. КТ – эффективный метод обследования. Но для каждого обследования, как и для назначения лечения нужны определенные показания. У вас сейчас показания для рентген – обследования. Его надо пройти обязательно. А также ОАК, если появится кашель – анализ мокроты на флору и чувствительность к антибиотикам. Сейчас лечите ОРВИ, к вечеру температура чаще и повышается, не волнуйтесь. Так что переживать пока не надо. В любом случае, если ОРВИ перейдет в бронхит или пневмонию, вашего мужа обязательно направят опять на рентген, чтобы просмотреть состояние бронхов, лёгочной ткани за период болезни (будут сравнивать снимки). Для симптомов коронавируса симптомы вашего мужа не характерны. Анализ взяли, т.к. это сейчас необходимо.

Педиатр, Терапевт, Массажист

Абсолютно нет никаких показаний к проведению КТ. И Абсолютно нет никаких данных за coronavirus. Дождитесь результатов теста, ничего вы не упускаете. Вирусную инфекцию не лечат, лечат начинающаяся осложнения. Они начинаются на десятый день.

Педиатр, Пульмонолог

Здравствуйте. Если проблем с дыханием нет, то лечите ОРВИ симптоматически. КТ не является элементом лечения. Даже при коронавирусной инфекции пневмония проявляется симптомами: нарушением функции легких (одышка при движении и при физической нагрузке). Если же симптомов нет, то это означает, что либо в лёгких чисто, либо это лёгкое течение заболевания с мелкими очагами, которые не проявляются клинически. Что нам даст КТ в таком случае? Мы увидим эти минимальные проявления. Что мы будем с ними делать? Активно лечить. Чем? Антибиотиком и противовирусными. Специфического лечения ещё не разработано. А если при отсутствии симптомов мы не будем делать КТ? То вы переболеете этой лёгкой формой и в период выздоровления все само рассосётся (именно так протекает лёгкая форма без признаков нарушения дыхания). Вывод: КТ необходимо для пациентов с признаками нарушения функции легких, чтобы оценить их характер. Если с дыханием проблем нет, то не нужно искать проблемы на КТ. Как правило после этого начинается активное лечение того, что и так бы само прошло. Не упустить в вашем случае – это внимательно следить за состоянием мужа и при первых признаках ухудшения или при появлении симптомов со стороны лёгких обратиться к врачу. Вот это и называется “не упустить, не запустить”. Делать всем подряд КТ, поддавшись массовой панике по меньшей мере не разумно. Для всего и во все времена есть показания, у Вас либо нет коронавирусной инфекции (что скорее всего), либо лёгкое течение, не требующее интенсивной терапии. Желаю скорейшего выздоровления!

Юлия, 12 апреля

Клиент

Екатерина, спасибо за ответ

Педиатр

Здравствуйте что принимает?

Юлия, 12 апреля

Клиент

Елена, только Ингавирин и полоскание горла. Днём температуры нет,а вечером 37

Педиатр

Юлия, 13 апреля

Клиент

Елена, нет,не сдавали ничего

Педиатр

Сделайте рентген лёгких
Сдайте оак

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 30 человек,

средняя оценка 4.3

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою бесплатную онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Источник

Сайт предоставляет справочную информацию. Адекватная диагностика и лечение болезни возможны под наблюдением добросовестного врача. У любых препаратов есть противопоказания. Необходима консультация специалиста, а также подробное изучение инструкции!

Рентенография грудной клетки является наиболее информативным методом в диагностике пневмонии.

Можно ли обойтись без рентгеновского исследования легких при подозрении на пневмонию?

Рентгенография органов грудной клетки – стандарт диагностики пневмонии, обойтись без которого можно только в случае, если нет физической возможности его проведения (например, в районных участковых и сельских больницах). Однако пренебрежение рентгенографией может сослужить больному плохую службу – может оказаться, что назначенное лечение неверно, а пациента несколько месяцев безуспешно лечили стандартными антибиотиками от туберкулеза легких или опухоли.

Каковы показания к рентгенографии органов грудной клетки при пневмонии?

Показанием к проведению рентгенологического исследование служат следующие симптомы пневмонии: кашель с отделением мокроты, лихорадка, озноб, а также изменения в анализах крови. Повторные рентгеновские снимки легких необходимы в процессе лечения для контроля его эффективности, в конце – для того, чтобы судить о выздоровлении, и через некоторое время после окончания лечения – для наблюдения и выявления остаточных изменений в легких и окружающей их плевре.

Противопоказания к проведению исследования

Абсолютных противопоказаний для рентгенографии не имеется вовсе – исключением является беременность, особенно ее первый триместр. В том случае, если риск осложнений для матери в случае отказа от процедуры больше, чем риск негативного воздействия ионизирующей радиации на плод, исследование проводится, а область живота и таза беременной пациентки при этом тщательно экранируется (закрывается фартуком, не пропускающим рентгеновские лучи).

Как часто можно делать рентген?

Сейчас допустимой нормой облучения считается величина 4-5 мЗв в год. Некоторая часть этого облучения приходится на природные источники радиации (воздух, воду, почву, вдыхаемый радон и т.д.). На сегодня в России не рекомендовано превышать дозу 1 мЗв в год, полученную в результате медицинских исследований. Учитывая, что при однократной рентгенографии легких организм подвергается облучению величиной от 0,3 мЗв (в случае цифровой рентгенографии) до 3,0 мЗв (при использовании более старой – пленочной), безопасными можно считать в среднем до 3 исследований в год (цифровая РГ) и одно-единственное, если речь идет о пленочной.
 
Однако при пневмонии рентгеновское исследование проводится гораздо чаще – это правильно, ведь своевременное выявление осложнений и эффективный контроль лечения гораздо важнее, чем боязнь получить несколько «лишних» доз ионизирующей радиации.

Читайте также:  Какие витамины пить при пневмонии

Признаки пневмонии на рентгеновском снимке

Признаки пневмонии на рентгенограмме не слишком специфичны, т.е. могут иметь место и при других заболеваниях. Достоверным признаком пневмонии является затемнение в каком-либо участке легочного поля (очаговое или распространенное) с нечеткими размытыми контурами, которое обусловлено инфильтрацией ткани легкого – пропитыванием его плазмой крови и клеточными элементами – лейкоцитами и другими (см. снимок 1). Пневмония может быть очаговой (занимающей небольшой участок ткани легкого), сегментарной (захватывающей один или несколько сегментов ткани), долевой  или крупозной (см. снимок 2), тотальной (самый тяжелый вариант – в процесс вовлечено все легкое целиком).
 
Может ли рентген ошибаться при пневмонииМожет ли рентген ошибаться при пневмонии
Рентгенологические симптомы изменяются в зависимости от стадии болезни: в период разгара в пораженном участке ткани легкого можно отметить лишь некоторое снижение воздушности (на снимке проявляется как легкое неинтенсивное затемнение в виде дымки). Затем, когда под влиянием бактериальных токсинов происходит повышение проницаемости стенки капилляров, ткань легкого локально инфильтрируется, а на рентгенограмме появляется участок уже более интенсивного затемнения с нечеткими контурами (см. снимок 3). По мере разрешения болезни участок инфильтрации становится все более неоднородным, уменьшается в размерах, и, наконец, исчезает совсем. Часто, однако, после пневмонии остаются ее следы: участки склероза, спайки, соединительнотканные тяжи, легочный рисунок вследствие этого может быть деформирован.
Может ли рентген ошибаться при пневмонии

Расшифровка рентгеновского снимка органов грудной клетки

Основные органы грудной клетки, поддающиеся рентгенодиагностике – костная основа (грудина, ребра, лопатки, позвоночный столб); непосредственно органы (легкие, плевра, сердце, сосудистый пучок, средостение, щитовидная железа, вилочковая железа).
 
Рентгеновское изображение легких и костной основы грудной клетки – плоскостное (оценить и увидеть объем органов на одном двухмерном снимке не представляется возможным – вот почему для получения объемной картины используется рентгенография в двух проекциях), суммационное (все ткани, что лежат по ходу движения рентгеновского луча, отображаются на снимке) и плотностное (различные оттенки серого цвета отражают различия в плотности тканей), чаще всего негативное. Просветления (в данном случае темного цвета) – соответствуют наименее плотной структуре – мягким тканям, воздуху, и наоборот.
 
Дополнительно к рентгенографии для диагностики пневмонии также используются: рентгеноскопия легких и ребер – исследование, которое применяется преимущественно для оценки подвижности легких. Линейная томография (рентгеновская) позволяет устранить суммацию (наложение) теней различных структур грудной клетки друг на друга. При этом на снимке в фокусе будет лишь тот слой, который задан изначально. Ткани, соответственно, отражаются послойно. Компьютерная томография в основном используется для оценки распространенности изменений в легких, для выявления патологии в лимфоузлах средостения, для диагностики болезней и патологии средостения.
 
При расшифровке рентгеновского снимка вначале нужно оценить его качество и правильность укладки пациента – если это условие не соблюсти, дать точное рентгенологическое заключение будет сложно. При оценке рентгенограммы нужно учитывать форму легких, их размеры, структуру ткани легкого (легочных полей), состояние воздушности, размер и расположение органов средостения.
 
Очаги воспаления на рентгенограмме

Основным признаком пневмонии на рентген снимке является наличие участков затемнения на рентген снимке. Эти очаговые затемнения свидетельствуют о наличии инфильтрата (отечного воспаленного очага) в ткани легкого.
 
При этом учитываются размеры затемнения, его форма, контуры, положение, структура, количество.
 
По размеру затемнения подразделяются на:

  • мелкоочаговые (до 3 мм)
  • среднеочаговые (3-7 мм)
  • крупноочаговые (8-12 мм)
  • фокусные, распространенные, субтотальные, тотальные

Форма тени может быть округлой, веретенообразной, неправильной, кольцевидной. Затемнения могут быть низкой (более темные, чем костная ткань на снимке), средней (как кость), высокой интенсивности (почти как металл. Повышение интенсивности затемнения говорит о снижении воздушности ткани – что говорит об активности воспаления. Оцениваются также границы затемнения (четкие или расплывчатые), структура (однородная или неоднородная).
 
Оценка корней легкого

Затем производится оценка корней легкого – теней больших и средних бронхов, лимфатических и кровеносных сосудов – структурны они или нет, определяются ли в корнях легкого лимфоузлы, изменены ли они в размерах.
 
После этого оценивается состояние плевральных синусов пространства между листками плевры, которая выстилает полость груди изнутри и покрывает легкие снаружи. В норме они должны быть свободны, что на снимке в прямой проекции проявляется как участок просветления с острым углом, образованным участком грудной стенки и диафрагмой (справа и слева). При наличии жидкости в них будет отмечаться интенсивное затемнение с верхним горизонтальным уровнем.
 
Оценка состояния диафрагмы

В заключение оценивается состояние диафрагмы (приподнята, опущена, с дефектами или нет), легочного рисунка, сердца.

Источник