Антибиотики не помогли при пневмонии

Антибиотики не помогли при пневмонии thumbnail

14555 просмотров

13 мая 2020

Добрый день. 1 мая поднялась температура 39. Два дня была и упала до 37,5. Так держится уже 10 дней. 7 мая на кт поставили двусторонняя пневмония и вымирали клацид со 500 и осельтамтвир. Пила 5 дней. Температура, слабость. Вызвала скорую, проверили кислород 96 и отвезли ещё на кт. Заменили антибиотик на лефлобакт и больше ничего не назначили. В больницу везти отказались. Что мне делать? Достаточно ли этого лечения? Лефлобакт 1т два раза в день и все.

На сервисе СпросиВрача доступна консультация пульмонолога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Рентгенолог

Здравствуйте! У вас есть описания КТ? Выложите их здесь, пожалуйста!
Кроме антибиотика вы не пьете больше ничего? Есть ли кашель, одышка?

Алина, 13 мая

Клиент

Юлия, добрый вечер. Я пропила осельтамивир 5 дней по1т 2 р/день и клацид 1т. Один раз в день. Сегодня первый день пью лефлобакт по 1 таблетке 2 раза в день. Бифиформ и линекс. Больше ничего не назначили.

Алина, 13 мая

Клиент

Юлия, кашель небольшой, боли в груди и спине. Одышки нет. Сильная слабость.

Рентгенолог

Посмотрела КТ. Динамика явно положительная, тк на втором КТ изменения только в одном лёгком. КТ-изменения соответствуют легкой форме ковидной пневмонии. Левофлоксацин назначают многим сейчас, пейте, антибиотик хороший. Дней 7, не меньше.
Пейте много жидкости, прямо хорошо много.
Слабость имеет полное право быть, даже без пневмонии у пациентов с этим вирусом состояние очень слабое, долгое восстановление.
По срокам температура может еще сохраняться субфебрильная. Это ведь вирус, антибиотик на него не действует, его назначают только с целью предотвратить бактериальные осложнения.
Можно еще купить тромбоасс, хотя бы по 50 мг в сутки. Антикоагулянты и антиагреганты входят сейчас в схемы лечения, но большинство из них -только под контролем врача. А тромбоасс можно пить не опасаясь, если у вас не было проблем со свертыванием крови.
Все должно быть хорошо, выздоравливайте!

Алина, 13 мая

Клиент

Юлия, если это ковидная пневмония, то надо ли мне пить тамифлю или осельтамивир. Мне их не назначили. И мне ещё назначали ингаляции с лазолваном и бердуалом, надо ли их делать и как долго? Может пить аскорил?

Рентгенолог

Вы написали, что пили осельтамивир. Больше уже не нужно. Аскорил, на мой взгляд, переносится хуже, чем беродуал с лазолваном, потому что в ингаляции вы лекарство получаете местно, нет такого системного воздействия на сердце.
Если будете делать ингаляции, то сначала беродуал – 20 кап в 2 мл физраствора, через 20 мин – лазолван.

Рентгенолог

Ингаляции делать утром и днем, на ночь лазолван нельзя. По длительности посмотрите по состоянию и по кашлю. И еще раз – стадия разрешения пневмонии начинается только после 14 дня, так что не волнуйтесь, все идет как положено..

Педиатр, Пульмонолог

Здравствуйте. Пневмония у Вас вирусная, заболевание вирусное. Антибиотик – не основной препарат при лечении, так как на вирусы антибиотик не действует. Нужен он для прикрытия: профилактики присоединения бактериальной инфекции. Температура поддерживается вирусами и, учитывая, если это ковид, что специфического лечения ещё не разработано, то основная ставка идёт на собственные силы иммунитета. Вы должны помочь организму справится с инфекцией: больше пить, постоянно проветривать помещение, чтобы был постоянный приток свежего прохладного воздуха, кушать легкоусвояемую пищу (овощи, фрукты, соки, зелень). Не ждите от антибиотика чудес. Если состояние не ухудшается, то Вы скоро справитесь с болезнью. Можно добавить Виферон по 1 млн ЕД 1 раз в день в виде свечей в течение 10 дней.

Терапевт

Алина добрый день.Вы ОАК,б/х,мазок на ковид сдавали?,. Какие есть хронические заболевания.

Алина, 13 мая

Клиент

Ольга, добрый день. Ковид не подтверждён. Анализ взяли, но не позвонили. Общий анализ крови хороший, к сожалению не дали на руки, только сказали хороший. А с-реактивный белок 18,22.

Терапевт

Алина С- реакиивный белок повышен , это говорит, что воспалительный процесс присутствует.И на КТ, тоже пишут вирусная пневмония. Лефлобакт 500 мг, пропейте ,до 14 дней, Ибуклин 1 т-2 раза в день 5 дней,Галавит 1 т-4 раза в день 1 0 дней,затем 1 т-3 раза в день 1 0 дней.Удачи вам.

Педиатр, Эндокринолог

Здравствуйте. А у вас брали мазки на коронавирус, анализ крови с формулой? Лефллбает пейте как минимум 10 дней. Противовирусные уже пропито. Лечите кашель ингаляциями с лвзолваном и беродуалом 2 раза в день не позднее 6 вечера. Обильное питье обязательно

Педиатр

Здравствуйте начните Циклоферон 10 дней вм

Фтизиатр

Здравствуйте,. Алина. Вирусную пневмонию вызывают вирусы. Основные препараты должны быть противовирусные – неплохой эффект от феронов : Виферон Циклоферон Тамифлю Полиоксидоний Арбидол Арпефлю и другие. Т.к. к вирусной инфекции как правило, присоединяется бактериальная, то назначают антибиотики, например Лефлобакт, Цефтриаксон, Амоксиклав до 10 дней. Находитесь дома. Следите за своим самочувствием. Через 10-14 дней – контроль КТ. Надо определить динамику – положительная, отрицательная или рентген-картина стабильна. Если определится распространение инфекции (отрицательная динамика), ухудшится ваше состояние, повторно вызывайте врача на дом или скорую для определения дальнейшей тактики.

Читайте также:  Какую минералку можно пить при пневмонии

Гематолог, Терапевт

Здравствуйте, нужно подключать второй антибиотик Цефтриаксон в мышцу или по вене. Учитывая пневмонию вас должны забрать в стационар.

Педиатр, Терапевт, Массажист

Пусть снимком есть динамика, вам нужно добавить противовирусный препарат. Осельтамивир не работает на coronavirus, данных по нему нет. Лучше препараты феронов. Виферон по одному миллиону два раза. Или Циклоферон 4 таблетки один раз в день. В основном лечение адекватная, температура из-за воздействия вируса, а не из-за бактериальных присоединения. Антибиотик вам назначали сильный, антибиотик выбора. Продолжать лечение, следите за ситуацией, если ухудшится общее состояние, изменится характер дыхания, вызывайте скорую.

Педиатр, Терапевт

Здравствуйте. По анализам Вы на пути к выздоровлению. Попробуйте ГЕНФЕРОН ЛАЙТ СПРЕЙ, препарат повышает местный иммунитет дыхательных путей, обладает противовирусной и антибактериальной активностями. С уважением. Здоровья и удачи.

Пульмонолог

Алина, добрый день! В сравнении с предыдущей КТ от 7 мая,динамика – положительная. Но,остаётся очаг Пневмонии справа в 10 сегменте протяженностью 90 мм,то есть очаг почти 9 см). Поэтому ,конечно ,необходимо стационарной лечение. При отказе от госпитализации, принимайте Лефлобакт и пожалуйста посоветуйтесь со своим лечащим врачом по поводу второго антибиотика внутримышечно ,например,Цефепим по 1 гр 2 раза в день. Так же обязательно продолжить приём противовирусных препаратов ( Виферон , Арбидол ). С уважением,Ольга

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 33 человека,

средняя оценка 4.3

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Источник

Сижу_и_плачу

1

Сижу_и_плачу

29 июня 2020 в 12:09

наряду с лечением дайте человеку 70 гр сливочного масла в день

Бывшая блондинка

2

Бывшая блондинка

29 июня 2020 в 12:10

7-10 дней поколят цефтриаксон, поможет.

3

Мама_М

29 июня 2020 в 12:14

 

У знакомых было, лечили пневмонию ребенку в больнице и все никак. А оказалось антибиотик не подходит, не подходит на ту группу бактерий. Сдавали анализ и так выяснили. Заменили препарат и все ок.

Бабушка-байкерша

4

Бабушка-байкерша

29 июня 2020 в 12:16

 

возможно это не пневмо6ия, ищите онкодогию.

Дую ветер

5

Дую ветер

29 июня 2020 в 12:19

 

Возможно неправильная доза или нужно менять антибиотик. Мне при пневмонии антибиотик капали.ю, через неделю увеличили дозу. Всего 2 недели капали.

Я_канеша_извиняюсь

6

Я_канеша_извиняюсь

29 июня 2020 в 12:20

Тесты часто бывают ложноотрицательными.
Дексаметазон еще колят при пневмониях, давно. И сейчас при короне ввели в протоколы. Есть противопоказания. Консультируйтесь.

АяВсёЗнаю

7

АяВсёЗнаю

29 июня 2020 в 12:21

 

У меня было так.три антибиотика поменяли и не помогло (

Да будет так

8

Да будет так

29 июня 2020 в 12:23

 

Ответ для Я_канеша_извиняюсь

Цитата:

Тесты часто бывают ложноотрицательными.Дексаметазон еще колят при пневмониях, давно. И сейчас при короне ввели в протоколы. Есть противопоказания. Консультируйтесь.

ПЦП-тесты точные

Отвечаю всем

9

Отвечаю всем

29 июня 2020 в 12:24

 

Нужно подбирать антибиотик, бывает приходится три пробовать, прежде, чем начинает помогать.

Я_канеша_извиняюсь

10

Я_канеша_извиняюсь

29 июня 2020 в 12:24

Ответ для Да будет так

Цитата:

ПЦП-тесты точные

Да в принципе все равно по сути. Что отриц что полож. так как нет специфического лечения. Симптоматическое. Читала и про пцр неточные, но утверждать не буду.

Жерица ночи

11

Жерица ночи

29 июня 2020 в 12:24

 

Ответ для Я_канеша_извиняюсь

Цитата:

Тесты часто бывают ложноотрицательными.Дексаметазон еще колят при пневмониях, давно. И сейчас при короне ввели в протоколы. Есть противопоказания. Консультируйтесь.

Да-да, недавно читала публикацию- доказанная эффективность при короне.

Вумна вутка

12

Вумна вутка

29 июня 2020 в 12:25

 

Ответ для Да будет так

Цитата:

ПЦП-тесты точные

Не факт. Их положено делать дважды , один ни о чем.

Тарабарщина

13

Тарабарщина

29 июня 2020 в 12:26

 

Помню Вашу историю. Вам по-хорошему надо было после первого антибиотика ложиться в больницу, чтобы цефтриаксон кололи в больнице и смотрели на динамику. Похоже цефтриаксон тоже не подходит. Сочувствую, надеюсь в больнице подберут нужный антибиотик, выздоровления Вашему свекру.

Читайте также:  В посеве из зева стрептококк пневмония

Не обижаюсь

(автор)

14

Не обижаюсь

(автор)

29 июня 2020 в 12:26

 

Ответ для Бабушка-байкерша

Цитата:

возможно это не пневмо6ия, ищите онкодогию.

Делали и раза Рентген. Показал бы наверное?

Ненавязчивый синтезатор

15

Ненавязчивый синтезатор

29 июня 2020 в 12:26

 

Так нужно было колоть раньше ! Снимок? КТ?

Не обижаюсь

(автор)

16

Не обижаюсь

(автор)

29 июня 2020 в 12:29

 

Ответ для Тарабарщина

Цитата:

Помню Вашу историю. Вам по-хорошему надо было после первого антибиотика ложиться в больницу, чтобы цефтриаксон кололи в больнице и смотрели на динамику. Похоже цефтриаксон тоже не подходит. Сочувствую, надеюсь в больнице подберут нужный антибиотик, выздоровления Вашему свекру.

Да, это снова я. И врачи просили его лечь. Он упёрся и ни в какую. Ну сейчас то уже напуган и завтра ляжет.

Не обижаюсь

(автор)

17

Не обижаюсь

(автор)

29 июня 2020 в 12:30

 

Ответ для Ненавязчивый синтезатор

Цитата:

Так нужно было колоть раньше ! Снимок? КТ?

Ну за это все время он был три раза у врача. Пневмония не сразу случилась. Кт не делали.

Блинчик Мой

18

Блинчик Мой

29 июня 2020 в 12:38

 

А чому до цих пір вдома ???? Пневмонія в лікарні лікується трьома! !!! Антибіотиками . Так. Удар по організму. Але надійно. Тим більше такий час і такий вік.

Жерица ночи

19

Жерица ночи

29 июня 2020 в 12:45

 

Ответ для Не обижаюсь

Цитата:

Ну за это все время он был три раза у врача. Пневмония не сразу случилась. Кт не делали.

Если ковид, то особая пневмония- матовое стекло. У вашего что, говорят?

очки_ннадо

20

очки_ннадо

29 июня 2020 в 12:53

 

Ответ для Бывшая блондинка

Цитата:

7-10 дней поколят цефтриаксон, поможет.

Мне при вирусной пневмонии не помог ни он , ни внутривенно амоксиклав . Помог АБ из фторхинолонов , название специально писать не буду

очки_ннадо

21

очки_ннадо

29 июня 2020 в 12:54

 

Ответ для Не обижаюсь

Цитата:

Делали и раза Рентген. Показал бы наверное?

Не слушайте здесь никого . В больнице в заначки лечение . Должны поменять на АБ другой группы, если эти два не помогли . Ещё добавить противогрибковую терапию

ЗлойанОним

22

ЗлойанОним

29 июня 2020 в 13:09

 

Ответ для Не обижаюсь

Цитата:

Делали и раза Рентген. Показал бы наверное?

Цефтриаксон- ни о чем!!! Надо капать фторхтнолон+ метрогил.

ЗлойанОним

23

ЗлойанОним

29 июня 2020 в 13:11

 

Ответ для Не обижаюсь

Цитата:

Ну за это все время он был три раза у врача. Пневмония не сразу случилась. Кт не делали.

Вы врачу платите?? Или верите что медицина бесплатна? Пневмонию в стационаре лечат и начинать с иньекций надо

Ручки-Крючки

24

Ручки-Крючки

29 июня 2020 в 13:21

Авелокс, тоже ничего не помогало, а от него на третий день открылось дыхание наконец. Но пить надо не 5, а хотя бы 7 дней, потому что давнее.

Не обижаюсь

(автор)

25

Не обижаюсь

(автор)

29 июня 2020 в 13:24

 

Ответ для Жерица ночи

Цитата:

Если ковид, то особая пневмония- матовое стекло. У вашего что, говорят?

Про ковид ни слова от врачей

Не обижаюсь

(автор)

26

Не обижаюсь

(автор)

29 июня 2020 в 13:25

 

Ответ для ЗлойанОним

Цитата:

Вы врачу платите?? Или верите что медицина бесплатна? Пневмонию в стационаре лечат и начинать с иньекций надо

Более того это знакомый врач.

ЗлойанОним

27

ЗлойанОним

29 июня 2020 в 13:27

 

Ответ для Не обижаюсь

Цитата:

Более того это знакомый врач.

Он пневмонию таблетками лечил? Если так, то он не профи

Не обижаюсь

(автор)

28

Не обижаюсь

(автор)

29 июня 2020 в 13:39

 

Ответ для ЗлойанОним

Цитата:

Он пневмонию таблетками лечил? Если так, то он не профи

Тогда ещё был бронхит обстр.

ЗлойанОним

29

ЗлойанОним

29 июня 2020 в 13:41

 

Ответ для Не обижаюсь

Цитата:

Тогда ещё был бронхит обстр.

Возможно, но на будущее- начинать надо с иньекций, а потом на табл переходить. Когда он на снимке увидел пневмонию, нужно было в стационаре капать аб, и это не цефтриаксон

Не обижаюсь

(автор)

30

Не обижаюсь

Читайте также:  Потенциальная проблема при пневмонии у лиц пожилого и старческого возраста

(автор)

29 июня 2020 в 13:43

 

Ответ для ЗлойанОним

Цитата:

Возможно, но на будущее- начинать надо с иньекций, а потом на табл переходить. Когда он на снимке увидел пневмонию, нужно было в стационаре капать аб, и это не цефтриаксон

Так хотели его положить. Но свекр упёрся. Он до этого никогда не лежал в больнице. Вот и упёрся.не смогли уговорить ни мы ни врачи.

Источник

Антибиотики не помогли при пневмонии

Врач-пульмонолог Василий Штабницкий рассказывает на своем опыте, какие ошибки совершают врачи и больные при лечении пневмонии. Как избежать серьезных проблем и бесполезных трат при лечении пневмонии.

*Порядок ошибок случайный: первая – не значит самая частая или страшная.

1. Недооценка тяжести состояния, гиподиагностика

Это редкая, но плохая ошибка. Обычно пневмония дает достаточно яркую клиническую картину и постановка диагноза и оценка тяжести не представляет трудности. Однако бывает так, что хрипы не всегда слышны, рентген не всегда показывает пневмонию, а температура не всегда под 40. Жалобы такие больные не всегда предъявляют из-за возраста или сопутствующих заболеваний. Гиподиагностика пневмонии приводит к позднему началу лечения, поздней госпитализации, что может пагубно сказаться на прогнозе и осложнениях.

2. Переоценка тяжести состояния

Более частая и, к счастью, более невинная проблема. Пневмония не такое уж и редкое явление и далеко не всегда требует длительной терапии несколькими антибиотиками в стационаре. Как правило, легкая пневмония лечится в течение 5-7 дней курсом одного из антибиотиков в таблетках.

3. Позднее назначение антибиотиков

Как только прозвучал диагноз пневмонии, требуется как можно скорее приступить к назначению антибиотиков, позднее начало антибиотикотерапии ухудшает прогноз и может приводить к развитию осложнений заболевания.

4. Внутримышечное использование антибиотиков

Внутримышечный способ введения антибиотиков является наименее предпочтительным, так как:

  • это больно,
  • возможны местные осложнения,
  • всасывание антибиотика не всегда предсказуемо,
  • биодоступность не лучше, чем при приеме таблеток.

При необходимости введения антибиотиков парентерально оптимально использовать внутривенный доступ.

5. Применение в качестве эмпирического антибиотика амикацина, гентамицина, тетрациклина, цефазолина.

Препараты аминогликозидной (амикацин, гентамицин) группы не действуют не пневмококки – самый частый возбудитель пневмонии, кроме того препараты обладают побочными эффектами – поражение почек и развитие глухоты.

Цефазолин – старый препарат группы цефалоспоринов, сейчас не используется из-за наличия других мощных цефалоспоринов.

Тетрациклин – хороший антибиотик, схожий по спектру действия с пенициллиновым рядом, во многих странах включается в основную линию терапии, в нашей стране процент устойчивых штаммов пневмококка достаточно большой, что исключает его из спектра стартовой терапии.

6. Использование различных иммуномодуляторов вместе или вместо антибиотикотерапии

Так называемые иммуномодуляторы не играют никакой роли в выздоровлении от пневмонии и уж тем более не могут быть альтернативой антибиотикотерапии.

7. Прогревания и физиотерапия

Опять же, местное воздействие тепла или других видов излучения не может повлиять на скорость работы нашего иммунитета и антибиотиков, соответственно, не должно применяться при пневмонии ни в момент болезни, ни после.

8. Ингаляции

Небулайзер, как средство доставки лекарства можно использовать, если есть необходимость:

– снять бронхоспазм,
– добавить к системным антибиотикам – антибиотик местного воздействия,
– воздействовать на густую и гнойную мокроту с целью облегчения откашливания.

Во всех остальных случаях небулайзер скорее всего бесполезен, мокрота начнет откашливаться, только при разрешении пневмонии, расширение бронхов и разжижение мокроты не способствует более раннему отхождению мокроты.

9. Ориентация на неспецифическе показатели воспаления, например СОЭ.

Этот показатель является очень неспецифичным, и повышается по многим другим причинам, кроме пневмонии. Оптимальными маркерами инфекции будут С-реактивный белок и прокальцитонин.

10. Раннее выполнение контрольного рентгена, на котором выявляется инфильтрат

Тень на рентгене может сохраняется 1 месяц и более, наличие рентгенологического инфильтрата (без других симптомов) не должно являться основанием для возобновления курса антибиотиков. При клиническом выздоровлении и хорошем самочувствии, без специальных показаний контрольный снимок делать не обязательно.

11. Использование антибиотиков просто так, или “для профилактики”

К сожалению, просто так, без специальных на то оснований, антибиотики использовать не стоит. Например, у здорового пациента, при ОРВИ, антибиотики не следует назначать, чтобы инфекция “не опустилась”. Также антибиотики не стоит пить “на всякий случай”, ” а вдруг”.

Если в диагнозе есть сомнения, врач всегда назначит дополнительные анализы или рентген, который поможет распознать пневмонию. Единственным способом профилактики пневмонии является использование вакцин, в том числе от пнемококка, гриппа, гемофильной палочки.

Источник: фейсбук

Читайте также на Зожнике:

Что мы будем делать, когда антибиотики перестанут работать?

Как правильно питаться при лечении антибиотиками

Почему болит горло

4 популярных мифа о защите от гриппа

7 признаков педиатра, от которого нужно держаться подальше

Что такое ячмень на глазу и как его правильно лечить

Источник