Вылечила ребенку пневмонию без антибиотиков

Вылечила ребенку пневмонию без антибиотиков thumbnail

У врачей могут быть разные мнения, но они сходятся в одном — лечить пневмонию «народными средствами» недопустимо

Лично я редко отказываюсь от лечения пациентов. Да и в целом большинство врачей очень терпеливые и толерантные люди. На нас часто обрушиваются негатив, раздражение, усталость от болезни. Часто приходится объяснять, убеждать, уговаривать. Но это часть нашей работы. К тому же приходится признать, что медики и сами часто противоречат друг другу…

«Сколько врачей, столько мнений», — гласит поговорка. Кстати, почему? Когда меня спрашивают, почему один доктор рекомендовал одно, второй — другое, я привожу следующий пример.

***

Представим, что вы не знаете, как добраться из Санкт-Петербурга в Новосибирск. Спрашиваете у знакомых, смотрите в интернете. Оказывается, что вариантов масса.

Например, можно лететь на самолете. Быстро. Но дорого. К тому же у вас аэрофобия.

Можно ехать на поезде. Тоже недешево. И дольше, чем на самолете. В вагоне много попутчиков. Нет душа.

Можно на машине. Ехать дольше, чем на поезде. Сильно устанешь по дороге. Можно попасть в аварию. Машина может сломаться по дороге. Зато можно ночевать в мотеле с комфортом. Не надо общаться с попутчиками.

Можно на велосипеде. Возможно только летом. Очень долго. Относительно дешево. Опасно.

Также до Новосибирска теоретически можно добраться пешком, на воздушном шаре, гироскутере и т. д.

Таким образом, существует много способов решить одну проблему. В каждом способе есть свои плюсы и минусы. Выбрать сложно. Одни специалисты настоятельно советуют одно — другие рекомендуют совсем другое.

И еще есть вариант для тех, кто так и не может решить. Послать всех в баню и остаться дома. Никуда не ехать. Не лечиться. Просто лежать на печи, ждать чего-то. А ну-ка, печка, перенеси меня прямо в Новосибирск!

***

Бывают случаи, когда пациент (или его родители) принципиально идет наперекор всему и всем. Выступает против очевидных общепринятых вещей. И даже когда все врачи говорят одно и то же, продолжает гнуть свою линию.

Однажды я осматривал пятилетнего мальчика с редким именем Лука. История болезни была такова. Ребенок заболел, температурил 5 дней, после чего родители решили, что дело все-таки не в прорезывании зубов. (Чего, правда, и быть не могло даже в теории.)

Вызванный участковый врач, послушав ребенка, сказал, что у него пневмония (воспаление легких), и отправил его в больницу. Там сделали рентген легких, на котором диагноз подтвердился. На фоне антибиотика состояние Луки быстро улучшилось.

Родители сбежали из больницы через три дня, и антибиотик, прием которого им велели продолжать, забросили ввиду полного идеологического неприятия любой «химии». Через день после выписки ребенок залихорадил снова.

Я осмотрел пациента. Справа в нижних отделах четко вслушивались влажные мелкопузырчатые хрипы, там же было выраженное притупление при перкуссии. Все это были четкие признаки продолжающейся сегментной пневмонии.

«Мы, наверное, виноваты, — произнесла бабушка. — Мы так испугались этих уколов, что дома их решили не продолжать. Тем более самочувствие было совершенно нормальным. Но мы продолжали лечить. Народными методами. Медом мазали. Нутряным жиром. Прикладывали капусту».

«Минимальное лечение пневмонии — семь дней антибиотика, — отвечал я. — А то и дольше».

«Подождите доктор, — сказала мне бабушка. — Но ведь антибиотики появились только недавно? Ведь раньше как-то лечили пневмонию без них?».

«Вы правы, — сказал я. — Воспаление легких действительно может пройти без антибиотиков».

Во-первых, многие пневмонии, особенно у детей до 5 лет, являются по своей сути вирусными. Правда, решить вопрос: вирусная это пневмония или нет, — достаточно сложно. И даже когда анализ крови не показывает бактериального воспаления, если у ребенка держится температура больше 5 дней и выслушивается пневмония, ни один врач не будет в этой ситуации рисковать здоровьем пациента.

А что будет, если при бактериальной пневмонии не давать антибиотиков? До 1940–1950-х годов антибиотиков не было. Поэтому примерно треть пациентов с пневмонией умирали. Надо отметить, что и сейчас, несмотря на то что у нас есть мощнейшие лекарства, антибиотики и реанимация, пневмония уносит сотни тысяч жизней ежегодно по всему миру.

Далее, даже тем оставшимся двум третям, которые в итоге поправились от пневмонии без антибиотиков, легко не пришлось. Выздоровление могло занимать несколько месяцев, в течение которых человек интенсивно болел, находился на волоске от смерти.

Более того, про многих из тех, кто как бы выздоровел, нельзя было сказать, что они поправились полностью. Зачастую гнойный процесс в легких хронизировался, вызывая постоянный кашель и интоксикацию, развитие бронхоэктазов, абсцессов и спаек, даже требующих в дальнейшем сложного оперативного лечения. Для тех, кто не верит, рекомендую прочитать книгу великого Федора Углова «Сердце хирурга».

Сейчас же небольшая пневмония лечится антибиотиками зачастую всего за 10 дней, не оставляя после себя никаких последствий и осложнений.

Все это я говорил маме и бабушке, они понятливо кивали и обещали свято следовать рекомендациям доктора.

Я назначил антибиотик в виде вкусного сиропа, лекарства от кашля. Мы созвонились на следующий день, все шло хорошо, температура спала — т. е. антибиотик начал действовать. Договорились встретиться дней через пять, послушать ребенка.

Читайте также:  Острая пневмония как диагноз в справке

Прошла неделя, родители не звонили. Вдруг дней через 10 объявилась бабушка, в крайнем возбуждении: «Доктор, вы можете к нам срочно приехать?». «Что случилось?!» — спрашиваю. «Да опять температура 40. Лука страшно кашляет, какой-то бледный, даже синеватый, дышит часто. Мы, правда, антибиотик не допили, флакончик через 5 дней закончился, но ребенок чувствовал себя отлично, только кашлял, решили, что хватит. Но капусту продолжали прикладывать. Можете приехать?».

Если честно, я просто потерял дар речи. Получается, что все, что я делал, было напрасным. Родители бросили антибиотик, и сейчас мы получаем новый виток заболевания, похоже, что еще более сильный, чем прошлый.

«Вызывайте неотложку и едьте в больницу, — сказал я бабушке, с трудом сдерживаясь, чтобы не заорать благим матом. — На дому такое лечить нельзя. Вдруг у парня уже плеврит и требуется плевральная пункция?».

На самом деле, даже если бы там был просто насморк, я бы все равно теперь уже не поехал к этим людям. Какой смысл тратить свое время и нервы, если рекомендации все равно не выполняются и родители творят, что хотят, во вред собственному ребенку?

Лучше я буду лечить тех пациентов, кто выполняет мои назначения.

Чем там все закончилось, я не знаю, потому что бабушка-капустница мне больше не звонила.

Михаил Никольский специально для Apteka.RU

Источник

Разумная Губка

1

Разумная Губка

10 октября 2020 в 22:33

 

И с температурой тоже. Конечно справится. У моей мамы аллергия на все антибиотики,ей 79 лет, были пневмонии много раз. И операцию делали.

Разумная Губка

2

Разумная Губка

10 октября 2020 в 22:34

 

А если у вас корона,то антибиотики и не нужны

Работать надо

3

Работать надо

10 октября 2020 в 22:34

 

Шарики надувайте, нам в больнице советовали

Не буду

4

Не буду

10 октября 2020 в 22:34

 

Может и справиться без аб, но лекарства пить нужно

ФруктЕщеТот

5

ФруктЕщеТот

10 октября 2020 в 22:34

 

Может , но там 50 на 50
Если нет , то придётся увеличивать дозировку и время лечения АБ в разы

Указка

6

Указка

10 октября 2020 в 22:34

 

Ответ для Работать надо

Цитата:

Шарики надувайте, нам в больнице советовали

Пневмоторакс так заработать можно.

Перемелица

(автор)

7

Перемелица

(автор)

10 октября 2020 в 22:35

 

Ответ для Не буду

Цитата:

Может и справиться без аб, но лекарства пить нужно

Какие тогда?

Ms. Dolly

8

Ms. Dolly

10 октября 2020 в 22:36

 

вирусная проходит сама, бактериальная с антибиотиками

Пацан к успеху шел

9

Пацан к успеху шел

10 октября 2020 в 22:36

можно …. но надо очень стараться, дыхательную гимнастику делать
иначе застой в легких и привет плеврит

Работать надо

10

Работать надо

10 октября 2020 в 22:36

 

Ответ для Указка

Цитата:

Пневмоторакс так заработать можно.

Не знала, следовали указаниям врачей

НетЕщеНаверное

11

НетЕщеНаверное

10 октября 2020 в 22:36

 

Ответ для Разумная Губка

Цитата:

А если у вас корона,то антибиотики и не нужны

Та да.

Юпитерная

12

Юпитерная

10 октября 2020 в 22:36

Ответ для Работать надо

Цитата:

Шарики надувайте, нам в больнице советовали

Нельзя шарики.Соломинку в стакан с водой и дуть

Перемелица

(автор)

13

Перемелица

(автор)

10 октября 2020 в 22:36

 

Ответ для Ms. Dolly

Цитата:

вирусная проходит сама, бактериальная с антибиотиками

Бактериальная что без вариантов? Всегда только с аб?

Конечно может, если есть у организма резервы и силы. Раньше вместо антибиотиков тысячелетиями использовали фитотерапию. А антибиотики используют только менее 100 лет…

БезПаспортаНеПродаю

15

БезПаспортаНеПродаю

10 октября 2020 в 22:37

 

Тень льва

16

Тень льва

10 октября 2020 в 22:38

 

Лучше даже не пробовать… Шансы небольшие, а вот шансы усугубить ооочень велики

ДлинноНожка

17

ДлинноНожка

10 октября 2020 в 22:38

Может. Мама переносила на ногах пневмонию, потом на снимках по спайкам врач понял, что была пневмония.
Но лучше, коненчо лечится, иначе можно заработать большие проблемы.

Перемелица

(автор)

18

Перемелица

(автор)

10 октября 2020 в 22:38

 

Ответ для БезПаспортаНеПродаю

Цитата:

Перейдет в хронь

Хм..
Ну шо наш иммунитет не способен задавать небольшое количество бактерий?

Петриківна

19

Петриківна

10 октября 2020 в 22:39

 

Я уже писала в другой теме, муж болел скорее всего короной, была потеря обоняния, вкуса, ломало, голова сильно болела, температура от нормальной до 38 скакала. Пил только парацетамол таблетки или в порошках для чая, витамин с, в первые дни противовирусные, много жидкости и постельный режим. Кт и тест не делал. Но его сотрудник при таких симптомах делал кт, поражение 20 процентов лёгких. Сотруднику выписали уколы антибиотиков. В результате и муж и сотрудник через две недели нормально, выписали из больничного на работу. Может и у моего было воспаление, не знаем. Но все так прошло.

Читайте также:  Роэ при пневмонии у детей

Разумная Губка

20

Разумная Губка

10 октября 2020 в 22:39

 

Ответ для Тень льва

Цитата:

Лучше даже не пробовать… Шансы небольшие, а вот шансы усугубить ооочень велики

Страшилки они такие) и как человечество выжило)

БезПаспортаНеПродаю

21

БезПаспортаНеПродаю

10 октября 2020 в 22:40

 

Ответ для Перемелица

Цитата:

Хм..Ну шо наш иммунитет не способен задавать небольшое количество бактерий?

Это как повезёт. Но даже если повезёт, осложнения гарантированы

Разумная Губка

22

Разумная Губка

10 октября 2020 в 22:41

 

Ответ для Петриківна

Цитата:

Я уже писала в другой теме, муж болел скорее всего короной, была потеря обоняния, вкуса, ломало, голова сильно болела, температура от нормальной до 38 скакала. Пил только парацетамол таблетки или в порошках для чая, витамин с, в первые дни противовирусные, много жидкости и постельный режим. Кт и тест не делал. Но его сотрудник при таких симптомах делал кт, поражение 20 процентов лёгких. Сотруднику выписали уколы антибиотиков. В результате и муж и сотрудник через две недели нормально, выписали из больничного на работу. Может и у моего было воспаление, не знаем. Но все так прошло.

У вас корона была,это вирус и он не лечится. Поэтому с антибиотиком проходит за неделю,без антибиотика за 7 дней))

Автор за бакинфекцию наверно интересуется

Разумная Губка

23

Разумная Губка

10 октября 2020 в 22:41

 

Ответ для БезПаспортаНеПродаю

Цитата:

Это как повезёт. Но даже если повезёт, осложнения гарантированы

Например?)

Лапка

24

Лапка

10 октября 2020 в 22:41

 

Бабушка болела лет 10 назад. У нее на аб алонергия. Для посещения врача надо было пройти гинеколога, она сказала нивжизнь.
90 лет отметили в этом году. Но там здоровье и нервная система – кремень, я столько со своей не проживу)

Лапка

25

Лапка

10 октября 2020 в 22:41

 

Перемелица

(автор)

26

Перемелица

(автор)

10 октября 2020 в 22:42

 

Ответ для Петриківна

Цитата:

Я уже писала в другой теме, муж болел скорее всего короной, была потеря обоняния, вкуса, ломало, голова сильно болела, температура от нормальной до 38 скакала. Пил только парацетамол таблетки или в порошках для чая, витамин с, в первые дни противовирусные, много жидкости и постельный режим. Кт и тест не делал. Но его сотрудник при таких симптомах делал кт, поражение 20 процентов лёгких. Сотруднику выписали уколы антибиотиков. В результате и муж и сотрудник через две недели нормально, выписали из больничного на работу. Может и у моего было воспаление, не знаем. Но все так прошло.

Я вас читала.спасибо за ответ.
Это все мои темы. Болею…паникую)

Юпитерная

27

Юпитерная

10 октября 2020 в 22:43

У меня при рентгене врачи на лёгких видят кальцинаты(вроде так называются).Сказали что это следствие перенесённой на ногах пневмонии,которую не лечили

Чумачечая_

28

Чумачечая_

10 октября 2020 в 22:44

 

У меня было так:
Лето/июнь…
Ну простудилась (в начале была рвота даже), короче, никаких симптомов пневмонии…. походила,попила флюколд-прошло….начало июля…боль в спине…под лопатками…задышка…боль в сердце.
Пришла в поликлинику(идти минут 15…шла час)меня на флюорографию, кардиограмму,меряют температуру,итог:
Двухсторонняя пневмония(с плевритом(это жидкость) в стадии разрешения,+тахикардия+температура 37.5…пила антибиотики …иначе бы был конец)мне))

По этому..думаю, просто так это не пройдет

Тень льва

29

Тень льва

10 октября 2020 в 22:45

 

Ответ для Разумная Губка

Цитата:

Страшилки они такие) и как человечество выжило)

Вы так далеки от медицины, как я от ядерной физики.
Пневмония очень тяжёлое заболевание. Небесная пневмония может убить человека очень быстро.
А раньше как? Как выжили? Плохо было раньше. Умирали раньше. Но вы не пейте АБ при пневмонии…вам не надо)

Разумная Губка

30

Разумная Губка

10 октября 2020 в 22:45

 

Ответ для Юпитерная

Цитата:

У меня при рентгене врачи на лёгких видят кальцинаты(вроде так называются).Сказали что это следствие перенесённой на ногах пневмонии,которую не лечили

Это глупый врач) . Те кто переносят пневмонию лежа,тоже имеют последствия)

Источник

100 просмотров

3 декабря 2020

Болеем с мужем 9 день: слабость, потеря обоняния, температура к вечеру 37,4, кашля нет. Сатурация у меня в норме, у мужа снижена. После дыхательной гимнастики чувствую боль при глубоком вдохе. Принимаем: азитромицин,500мг, вит.С,1000мг, вит.Д,2000мг, цинк,1000мг, кардиомагнил,75мг, Ацц,600мг.
Вчерашнее КТ прилагаю. Подскажите схему лечения, нужны ли антибиотики? У мужа есть дыхательный аппарат(покупали для апноэ), поможет ли он при сниженной сатурации?

Уважаемые посетители сайта СпросиВрача! Наш сервис работает для Вас и позволяет получать онлайн консультации врача круглосуточно. Задайте свой вопрос, перейдя по ссылке, и получите ответ врача сразу же!

Читайте также:  Окраска мазка по граму при пневмонии

Невролог, Терапевт

Здлравствуйте! какая сатурация у мужа?

Оксана, 3 декабря

Клиент

Екатерина, врач измерила, когда приходила и не сказала, сказала только что снижена.

Невролог, Терапевт

тут без цифр тяжело судить насколько она снижена. Если не госпитализировали, то значит не сильно и снижена тем более при таком низком проценте поражения. Лечение у вас правильное, только вот антибиотик можно и не принмиать, так как пневмония вирусная и признаков бактериальной инфекции нет

Оксана, 3 декабря

Клиент

Екатерина, муж настаивает, что после антибиотика ему легче, (у него часто бывает бронхит) Завтра сдадим кровь. Подскажите, можно ли по симптомам определить бактериальную пневманию?

Невролог, Терапевт

Терапевт

Здравствуйте! по КТ вирусная пневмония легкой степенни, антибиотик не нужен. Какая сатурация у мужа?

Оксана, 3 декабря

Клиент

Алина, врач сказала только что снижена

Терапевт

ну тут нужны цифры, вообще по данным КТ и описанным жалобам антибиотик не нужен. Только симптоматическое лечение, обильное питье, увлажнять водух, делать дыхательную гимнастику, виатмин С и д.

Терапевт

Здравствуйте, по результатам КТ у вас вирусная пневмония, вам нужно сдать общие анализ крови, СРБ, прокальцитонин. Сдать мазок из ротоносоглотки методом ПЦР. Начните прием противовирусных препаратов виферон 500.000 ЕД по 1 свече 2 раза в день в течение 10 дней. Далее по результатам анализов крови определитесь в необходимости дальнейшей антибактериальной терапии. При кашле АЦЦ по 1 табл. 3 раза в день, витамин Д по 2000 ед в сутки, витамин С по 500 2 раза в сутки, магне В6 по 1 таблетке 3 раза в сутки в течение месяца. Увлажнять воздух, ЛФК регулярно. Обильный питьевой режим.

Терапевт

Оксана, 3 декабря

Клиент

Ольга, врач сказала только что сатурация снижена

Терапевт

Добавть мужу к лечению фамотидин(квамател 20 мг 2 раза в день. Он повышает оксигенацию легочной ткани). По возможности прон позиция на животе.

Терапевт

Здравствуйте, нужно сдать анализы крови, для выяснения, есть ли присоединение бактериальной инфекции. К лечению я бы добавила гриппферон(или ингарон) по 2 капли в каждый носовой ход 5 раз в день 7 дней, так имеется потеря обоняния, обильно витаминизированное питье (чай с лимоном, морсы). Если у вас есть пульсоксиметр, измеряйте каждый день, самоконтроль за самочувствие, температурой, одышкой. При появлении одышки, назначаем дексаметазон внутримышечно 2 раза в день в течении 5 дней.

Кардиолог, Терапевт

Снижена – это сколько? Но если у него есть синдром ночного апноэ сна, то логично что у него снижается сатурация, поэтому да, вы можете использовать этот аппарат, если у мужа сатурация менее 93% – то это показаний к госпитализации

Педиатр, Терапевт

Здравствуйте Оксана. Дыхательный аппарат для апноэ помогает. Антибиотики на сегодня не нужны. Рекомендую обсудить с лечащим врачом дополнительно прием препарата анвимакс, комплекс для лечения ОРВИ и ковид-19.
С уважением, доктор медицинских наук, профессор. Здоровья и удачи.

Терапевт, Врач УЗД

Оксана, добрый день! У вас вероятный ковид (для уточнения нужен тест). Поражение легких очень умеренное. Вам и мужу нужны противовирусные препараты (антибиотики при вирусной пневмонии не оказывают эффекта): амиксин 125 мг 1 табл 1 раз в день 2 дня подряд, затем через день до 6 табл+ отхаркивающие+обильное питье (в т.ч. отвары трав – груд. сбор, чабрец, душица, подорожник,девясил, ромашка+витамины С и Д. Антибиотики потребуются только в случае осложнений (кашель с гнойной мокротой, повышенный уровень прокальцитонина). Хорошо бы по возможности сдать общий анализ крови, коагулограмму, прокальцитонин, СРБ, АСТ/АЛТ, мочевина/креатинин для решения вопроса о дальнейшем лечении. Аппарат для лечения диспное не заменит ингаляций кислорода. В случае падения сатурации лучше применять кислородные баллончики с маской для домашних ингаляций. КТ-контроль через 2-3 недели. Вам также требуется наблюдение 1 раз в год у невролога в связи с гемангиомой позвоночника, консультация ортопеда (последствия компрессионного повреждения тел гр.отд позвоночника?) Скорейшего выздоровления вам и мужу.

Терапевт

Здравствуйте, Оксана.
Лечение расписано у вас хорошее, только без антибиотика.
Этот вопрос решается после сдачи общего анализа крови, Срб, прокальцитонина, д-димера.
В остальном обильное теплое питье, частое проветривание помещения, увлажнение воздуха в комнате.
Можно добавить фамотидин и Гриппферон 3 капли 4 раза в день.
Дыхательный аппарат полностью не заменит кислородный баллон.
А также необходимо приобрести пульсоксиметр и контролировать сатурацию.
Скорейшего выздоровления!
Здоровья!

Пульмонолог, Терапевт

Здравствуйте. При таком объёме поражения антибиотики не назначаются и температура у вас не повышается выше 38, это хорошо. Продолжайте лечение, делайте дыхательные упражнения ежедневно обязательно это помогает восстановиться легочной ткани быстрее (по методике Стрельниковой), а зачем в такой дозировке цинк принимаете? Нужно по 50 мг в сутки. А Какая у мужа сатурация?

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовал 1 человек,

средняя оценка 5

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Источник