Все признаки пневмонии а рентген не показывает
Кашляю уже больше месяца. Опустим предысторию хождения по врачам.
За это время сделала 2 рентгена, сдала ОАК, ОАМ (2 раза), посетила 3х терапевтов.
Последний рентген был в четверг. Даже бронхит не написали. Терапевт поставил диагноз: бронхит, затяжное течение, о. фаринготрахеит, невралгия межреберной дуги. Ухом выслушала “жесткое дыхание”.
При этом у меня с 10го числа усиливались боли с правой стороны под грудью – уже дышать и двигаться нормально не могла. Сегодня делала ингаляции с беродуалом – и моя “невралгия” уменьшилась. Болит только при сильном кашле.
Вопрос: 1. мб это плевральные боли, а не невралгия? (Но рентген чистый)
2. Можно ли обойтись без антибиотиков, вылечившись ингаляциями и симптоматически? (Боюсь, от второго курса а/б за месяц мой жкт вконец помрет)
Ищите хорошего пульмонолога.
у меня пил взрослый, помогло за 3 дня , кашель ушел
https://m.baby.ru/blogs/post/139160134-10495622/?route=/blogs/post/139160134-10495622/&page=2
Сделайте КТ.
+++ В Клинике сердца, например, в сб можно
Аноним ,
Может,если положим у вас субсигментарная пневмония.Делайте К.Т.Ну и к доктору .
Когда я болела пневмонией, мне сказали врачи, что сами легкие не болят. Болит именно от кашля, это действительно невралгия. Диклофенак мне ставили.
Рентген показывает пневмонию, анализ крови тоже. Кашель может быть по разным причинам, что заставляет вас сомневаться в диагнозе бронхит?
Может. Поэтому целесообразнее сделать снимок легких или КТ. В любом случае вам к врачу.
Была уже у врачей, трех 😥
Как на КТ ехать, температура 39 с лишним
Аноним,
Что такое снимок легких? Это не обзорная рентгенография гр клетки?
Аноним,
То что на снимке бронхита нет
Аноним автор темы:
Это не обзорная рентгенография гр клетки
Она.
Аноним автор темы:
То что на снимке бронхита нет
На одном аппарате делали оба снимка? Переделайте, если волнуетесь.
Но вообще-то и ухом хрипы слышно врачу, и по оак. Неужели все трое проглядели, или проигнорировали?
Аноним автор темы:
температура 39 с лишним
Ох ты ж, у вас и температура, просмотрела. А/б пейте,если назначили, жкт пролечите потом.
Плеврит обычно слышат врачи. На мне студентов приводили учиться слушать, когда лежала в больнице.
Аноним,
На разных аппаратах, но в одной клинике (те есть шанс, что одинаковое оборудование).
По ОАК ничего критичного – чуть повышена СОЭ и эозинофилы (которые с аллергией связаны, если не путаю). Общее число лейкоцитов в норме. В моче – белок (минимально)
Аноним автор темы:
2. Можно ли обойтись без антибиотиков, вылечившись ингаляциями и симптоматически? (Боюсь, от второго курса а/б за месяц мой жкт вконец помрет)
у меня подросток второй курс антибиотиков пропивает тоже, диагноз орви затяжное течение, месяц уже. рентген чисто все.
какая-то кака в воздухе чтоли. Пульмонолог у нас сама тот же антибиотик пьет, что и ребенку назначила.
К врачу, 33ю хвалят все.
Мантикора,
Что назанчила?
Мне во 2й раз вильпрофен выписали
Аноним автор темы:
На разных аппаратах
Аноним автор темы:
По ОАК ничего критичного
С такой температурой как у вас очаг воспаления должен быть большой, его только слепой не заметит. Скорей всего бронхит и есть.
А/б нормальный для лечения и бронхита, и пневмонии. Пропейте курс, на 5 день темп спадет, или его заменят. Не переживайте раньше времени, врачи не все дурные)
В принципе, я вашу панику понимаю, сама такой же параноик. Сделайте кт для своего успокоения
Аноним:
очаг воспаления должен быть большой, его только слепой не заметит.
Успокоили.
Немного оклемаюсь, сделаю. Плохо очень температура сбивается.
Аноним автор темы:
Плохо очень температура сбивается.
Антибиотик и не сбивает температуру ведь. Первый аб у вас какой был? Мне амоксиклав назначали, наугад, пальцем в небо. Через 5 дней он снял воспаление, и темпа спала с 40 до 37.
Но у меня пневмонию и увидели, и услышали… А не как у вас. В любом случае, самодеятельность чревата побочкой
Аноним,
Первый был Флемоксин
Аноним ,
Сорри, про него ничего особо не скажу((
Здоровья вам, автор :pozdr2:
Аноним,
Спасибо
У меня рентген не показал воспаление, только КТ выявило. Поправляйтесь!
Автор, у мужа подруги тоже только КТ пневмонию показала. Меняли антибиотики, тоже долго темп была и кашель. Рентген не показывал.Вам может и Вильпрафен поможет. У меня ребенок при пневмонии пил два антибиотика сразу . С жкт все норм. Не антибиотика бойтесь. И с жкт ничего не будет у Вас.
Аноним:
меня ребенок при пневмонии пил два антибиотика сразу . С жкт все норм
Мне при пневмонии выписывали одновременно принимать Амоксиклав на 10 дней + Сумамед на 6 дней. И был капец с ЖКТ, молочница везде.
Так что пейте что-нибудь для кишечника и кисломолочную до кучи, на всякий случай, раз опасаетесь. Всяко бывает
Не будет счастья – купим дурь!
Источник
16161 просмотр
10 апреля 2020
Муж заболел в понедельник.(35 лет) Была скорая и врач из поликлиники. Ставят ОРВИ. Результаты мазка на коронавирус ещё не готовы. Болело горло,сейчас не болит,но есть небольшая температура- 37,2. К вечеру поднялась.Говорят,что показаний для КТ лёгких пока нет. А вдруг мы упускаем время и начинается пневмония? Нужно ли сделать КТ?
Возраст: 38
Хронические болезни: Нет
Уважаемые посетители сайта СпросиВрача! Если Вы ищите детского пульмонолога. – перейдите на страницу консультаций по ссылке и получите исчерпывающий ответ по Вашей проблеме. Любой вопрос можно задать анонимно и без регистрации. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно.
Терапевт
Добрый вечер, по вашему описанию на короновирус это не похоже соответсвенно пневмония очень маловероятна. Но если муж делал флюорографию больше года назад,то в любом случае раз в год нужно проверятся и в этот раз можно пройти КТ легких. Подскажите пожалуйста есть ли у мужа кашель и если есть какой сухой или влажный?
Терапевт
Если нет одышки и при аускультации легких врачи не слышат хрипы необходимости в проведении КТ легких нет, да и при пневмонии температура высокая под 39, выраженная общая слабость.,наблюдаете за динамикой состояния и выполняйте рекомендации врачей.
Пульмонолог
Юлия, добрый вечер! Показания для проведения КТ лёгких в условиях нынешней эпидемиологической обстановки – расширены. Пациентам с симптомами ОРВИ необходимо делать КТ для исключения Пневмонии( из последних сегодняшних рекомендаций по диагностике Короновирусной инфекции). С уважением,Ольга.
Юлия, 10 апреля
Клиент
Ольга, спасибо за ответ. А на какой день после проявления первых симптомов ОРВИ лучше сделать КТ?
Пульмонолог
Юлия, сроки проведения КТ лёгких от начало ОРВИ индивидуальные и зависят от быстроты нарастания симптомов и появления новых жалоб. В случае с Вашим супругом появилась температура, хорошо,что не высокая,но надо делать, не откладывая,КТ лёгких. С уважением,Ольга.
Юлия, 10 апреля
Клиент
Ольга, а рентген грудной клетки будет информативен в этой ситуации? А если будет какая-то спорная ситуация,тогда уже КТ
Пульмонолог
Юлия, смысл давать двойную лучевую нагрузку – нет. И , повторюсь,в нынешней обстановке – надо делать КТ лёгких,рентген не информативен. Только на КТ обнаруживаются характерные для Короновирусной Пневмонии признаки и именно по КТ ,не дожидаясь результатов лабораторных исследований ,будет начат весь объем терапии при наличии Пневмонии ,как при Короновирусе. Юлия, до декабря 2019 года я бы рекомендовала рентген ,сейчас всё изменилось, только КТ лёгких. Я сравнивала рентген и КТ лёгких у пациентов с подозрением на Короновирусную инфекцию. Рентген только уводит в сторону дальнейшей диагностики и требует проведение КТ лёгких дополнительно. КТ лёгких четко даёт ответ. С уважением,Ольга.
Юлия, 10 апреля
Клиент
Ольга, ясно, спасибо большое.
Кардиолог, Терапевт
Здравствуйте, рекомендую сделать КТ органов грудной клетки в связи с эпидемиологической обстановкой.
Рентгенолог
Если есть возможность, я бы сделала. Очень много сообщений о практически бессимптомном начале пневмонии, на фоне невысокой температуры.
Педиатр
Здравствуйте. В связи с эпидемиологической ситуацией я бы посоветовала сделать КТ. Показания сейчас расширены, тк вирусные пневмонии даже на рентгене не видно.
Рентгенолог, Хирург
Юлия, здравствуйте! Показаний для проведения КТ нет точно. Кт это обследование с большой лучевой нагрузкой на организм и просто так его делать точно не стоит, обычно необходимость в кт есть, когда какие то вопросы спорные возникают при рентгенографии.
Врач на вызове назначил же вам лечение? Вероятно что да, поэтому необходимо лечиться, при ухудшении состояния при наличии показаний нужно будет пройти рентгенографию органов грудной клетки, но никак не кт.
Юлия, есть ли у вас какие либо вопросы ко мне?
Фтизиатр
Здравствуйте. КТ – эффективный метод обследования. Но для каждого обследования, как и для назначения лечения нужны определенные показания. У вас сейчас показания для рентген – обследования. Его надо пройти обязательно. А также ОАК, если появится кашель – анализ мокроты на флору и чувствительность к антибиотикам. Сейчас лечите ОРВИ, к вечеру температура чаще и повышается, не волнуйтесь. Так что переживать пока не надо. В любом случае, если ОРВИ перейдет в бронхит или пневмонию, вашего мужа обязательно направят опять на рентген, чтобы просмотреть состояние бронхов, лёгочной ткани за период болезни (будут сравнивать снимки). Для симптомов коронавируса симптомы вашего мужа не характерны. Анализ взяли, т.к. это сейчас необходимо.
Педиатр, Терапевт, Массажист
Абсолютно нет никаких показаний к проведению КТ. И Абсолютно нет никаких данных за coronavirus. Дождитесь результатов теста, ничего вы не упускаете. Вирусную инфекцию не лечат, лечат начинающаяся осложнения. Они начинаются на десятый день.
Педиатр, Пульмонолог
Здравствуйте. Если проблем с дыханием нет, то лечите ОРВИ симптоматически. КТ не является элементом лечения. Даже при коронавирусной инфекции пневмония проявляется симптомами: нарушением функции легких (одышка при движении и при физической нагрузке). Если же симптомов нет, то это означает, что либо в лёгких чисто, либо это лёгкое течение заболевания с мелкими очагами, которые не проявляются клинически. Что нам даст КТ в таком случае? Мы увидим эти минимальные проявления. Что мы будем с ними делать? Активно лечить. Чем? Антибиотиком и противовирусными. Специфического лечения ещё не разработано. А если при отсутствии симптомов мы не будем делать КТ? То вы переболеете этой лёгкой формой и в период выздоровления все само рассосётся (именно так протекает лёгкая форма без признаков нарушения дыхания). Вывод: КТ необходимо для пациентов с признаками нарушения функции легких, чтобы оценить их характер. Если с дыханием проблем нет, то не нужно искать проблемы на КТ. Как правило после этого начинается активное лечение того, что и так бы само прошло. Не упустить в вашем случае – это внимательно следить за состоянием мужа и при первых признаках ухудшения или при появлении симптомов со стороны лёгких обратиться к врачу. Вот это и называется “не упустить, не запустить”. Делать всем подряд КТ, поддавшись массовой панике по меньшей мере не разумно. Для всего и во все времена есть показания, у Вас либо нет коронавирусной инфекции (что скорее всего), либо лёгкое течение, не требующее интенсивной терапии. Желаю скорейшего выздоровления!
Юлия, 12 апреля
Клиент
Екатерина, спасибо за ответ
Педиатр
Здравствуйте что принимает?
Юлия, 12 апреля
Клиент
Елена, только Ингавирин и полоскание горла. Днём температуры нет,а вечером 37
Педиатр
Юлия, 13 апреля
Клиент
Елена, нет,не сдавали ничего
Педиатр
Сделайте рентген лёгких
Сдайте оак
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 25 человек,
средняя оценка 4.4
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою бесплатную онлайн консультацию врача.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Источник
Рентгенография грудной клетки – один из наиболее информативных методов диагностики заболеваний дыхательной системы, включая пневмонию. Он позволяет не только выявить патологический процесс, определить его локализацию и особенности, но и оценить эффективность проводимого лечения. Как же выглядят рентгенологические признаки пневмонии на снимках, и как проводится рентгенография при данной патологии?
В каких целях проводят рентгенографию
Пневмония представляет собой воспалительное заболевание, которое вызывают патогенные микроорганизмы – вирусы, бактерии, грибки. Симптомы включают повышение температуры до 38-39 градусов, кашель, одышку, хрипы в грудной клетке, ухудшение общего самочувствия. Сложность диагностики пневмонии заключается в том, что вышеперечисленные признаки характерны не только для воспаления легких, но и для других заболеваний – острого бронхита, плеврита, онкологических процессов и т.д.
Рентгеновское исследование основывается на сканировании внутренних органов с помощью специального аппарата, который излучает электромагнитные волны определенной длины. Проходя сквозь ткани человеческого тела, они оставляют на поверхности пленки следы, из которых формируется изображение соответствующего органа. По ней можно определить патологические изменения и составить полную картину разных заболеваний, в том числе воспалительных процессов в респираторных органах.
В число показаний к проведению рентгена грудной клетки входит кашель с обильным отделением мокроты, сильная лихорадка (38-39 градусов), озноб, боли в груди и другие признаки, которые могут свидетельствовать о патологических процессах в органах дыхательной системы.
ВАЖНО! Постановка диагноза при пневмонии должна основываться не только на рентгеновских снимках, но и на результатах выслушивания грудной клетки, анализов крови и мокроты и других методах обследования.
Существует два основных способа проведения процедуры – обычный (пленочный) рентген и цифровой, который позволяет получить более четкие и информативные снимки, а также снижает рентген-нагрузку на организм. Выбор методики зависит от оснащения конкретного медицинского учреждения – аппараты для цифровой диагностики есть далеко не во всех больницах и поликлиниках.
Чем отличается от флюорографии
Рентгеновское и флюорографическое исследование имеют один и тот же принцип, но при диагностике пневмонии предпочтение отдается рентгену.
Флюорография позволяет выявить изменения в тканях легких на ранних стадиях, но не дает достаточно четкой рентгенологической картины для постановки точного диагноза.
Вместе с тем, коэффициент облучения при проведении процедуры гораздо меньше, чем при рентгеновском исследовании, поэтому флюорографию делают в профилактических целях, а рентген – непосредственно для диагностики патологических процессов при наличии соответствующих симптомов.
Может ли не показать воспаление легких
Пневмония имеет множество форм клинического течения, а очаги воспаления могут располагаться в любом сегменте легких, и в некоторых случаях определить заболевание по рентгенограмме бывает непросто, особенно если поражен небольшой участок органа. Если после проведения исследования у врача остаются сомнения, больному назначаются дополнительные диагностические процедуры – как правило, КТ или МРТ.
СПРАВКА! Труднее всего выявить пневмонию у детей, страдающих от иммунодефицитных состояний, поэтому в таких случаях ребенка лучше сразу направлять на КТ или МРТ.
Как выглядит недуг на снимке
После проведения рентгенографии снимки должен изучить специалист, и на основе полученных данных и результатов других исследований сделать соответствующие выводы и поставить диагноз. В норме легкие и бронхи человека выглядят следующим образом:
- легочные доли имеют одинаковый, равномерный черный оттенок;
- в районе сердца наблюдается белый просвет;
- ребра и ключицы серые, с привычными очертаниями;
- купола диафрагмы белого цвета;
- позвоночный столб расположен в центре.
Признаки пневмонии на рентгеновском снимке во многом зависят от формы заболевания и его стадии, а также от локализации патологического процесса. Если исследование показало признаки пневмонии, необходимо как можно скорее приступить к лечению – запущенный патологический процесс опасен не только для здоровья, но и для жизни человека.
Основные признаки, описание
Первый признак пневмонии на рентгеновском снимке – появление очагов затемнения с неровными контурами в разных частях легкого, которые могут иметь разный размер, от 3-4-х до 12 мм.
Тени различают по внешнему виду (круглые, овальные кольцевидные) и интенсивности окраски – чем темнее пятно, тем сильнее выражен патологический процесс.
При поражении лимфатических узлов и нарушении кровоснабжения органа могут наблюдаться изменения корней легких, а если болезнь затронула плевру – нарушение в рисунке куполов диафрагмы. В остальном проявления пневмонии зависят от стадии, формы и клинических особенностей заболевания:
- Очаговая форма. На рентгене отображаются небольшие (1-1,5 см) тени со слабой или умеренной интенсивностью окраски, неоднородной структурой и нечеткими границами. Очаги поражения могут быть единичными или множественными, а в некоторых случаях они сливаются в одно большое пятно. Корни легких расширены, причем нарушения нормального рисунка органа могут сохраняться в течение нескольких дней после выздоровления.
- Крупозная пневмония. Наблюдаются изменения нормального легочного рисунка, жидкость в полости плевры, признаки инфильтрации одной из долей легкого, расширение корней. По мере развития воспалительного процесса выраженность изменений и интенсивность окраски затемнений усиливается.
- Интерстициальная форма. На снимке заметно уплотнение корней легких и другие изменения, которые формируют выраженный рисунок, напоминающий ветви дерева.
- Абсцедирующая пневмония. Проявляется обширным затемнением пораженной области, признаками утолщения плевры и наличием полостей разного размера, наполненных жидкостью.
- Аспирационная форма. Рентген характеризуется треугольными пятнами с однородной структурой, светлыми очагами и приподнятой диафрагмой.
ВАЖНО! Сложнее всего поддается диагностике очаговая пневмония – на первых стадиях она проявляется небольшими очагами инфильтрации, которые не всегда заметны на рентгене.
Стадии заболевания
Воспалительный процесс при пневмонии протекает в несколько этапов, причем каждый из них характеризуется определенными изменениями на рентгеновских снимках.
- Стадия прилива. Первая стадия болезни продолжается от 12 до 72 часов и проявляется усилением кровообращения в легких, ухудшением их функций и образованием жидкости в альвеолах. На снимках наблюдается четкий рисунок органа, который напоминает решетку, размытость крайних точек и увеличение корней.
- Стадия опеченения. Ткани легких уплотняются, и становится похожей на ткани печени. Рисунок легких на данной стадии выражен не так интенсивно, на нем формируются темные пятна со светлыми полосами, корни органа расширены, причем особенно это заметно на пораженной стороне. По мере развития патологического процесса очаги воспаления затемняются, а наличие жидкости хорошо заметно на снимках.
- Стадия разрешения. Начало регенерации тканей легких: снижение интенсивности рисунка органа и окраски затемнений, исчезновение крупных элементов в месте поражения и признаков наличия жидкости.
СПРАВКА! Изменения в легочном рисунке могут присутствовать на протяжении нескольких недель после выздоровления.
Как часто можно проходить рентгенодиагностику
В среднем рентгенологическое исследование рекомендуется проходить не более 1-2-х раз в год, но при пневмонии процедура проводится чаще, так как риск развития осложнений превышает опасность от радиационного облучения. Как правило, рентген выполняется не менее 3-х раз – при постановке диагноза «пневмония», через 3-5 дней после начала терапии для контроля ее эффективности, а также после исчезновения клинических симптомов. Повторные снимки после выздоровления больного надо делать для предупреждения осложнений и последствий заболевания – абсцессы легких, разрастание фиброзной ткани и т.д.
Противопоказания
Относительными противопоказаниями к проведению процедуры являются беременность (особенно первый триместр) и тяжелое состояние больного. Однако при наличии характерных симптомов процедура рекомендована всем без исключения, в том числе будущим мамам – для уменьшения негативного воздействия на плод живот беременной закрывают специальным фартуком, который не пропускает рентгеновские лучи. Точно определить пневмонию без рентгеновского снимка практически невозможно – из-за отсутствия специфических симптомов слишком велика вероятность ошибки и неправильного лечения.
Полезное видео
Ознакомьтесь подробно о рентгенографии при пневмонии на видео ниже:
Пневмония – опасное заболевание, которое при отсутствии соответствующей терапии может привести к серьезным последствиям. Единственным способом выявить патологические изменения в легких является рентген, поэтому не стоит пренебрегать данной процедурой – своевременное исследование поможет предотвратить угрозу не только для здоровья, но и для жизни больного.
Оцените статью:
Загрузка…
Источник