Восстановление кожи после ожога форум

Восстановление кожи после ожога форум thumbnail

1.

Мать Яшки, вислоухая кобыла

[1525798558] – 04 августа 2009, 01:10

2.

Гость

[118571427] – 04 августа 2009, 02:35

3.

Карга, стара и нееплива

[4065541980] – 04 августа 2009, 04:06

Может стоит подождать пару месяцев перед тем как трогать? У меня тоже были ожоги 2-3 степени, вся спина, часть груди, шея и вся правая рука. Ожоги от кипятка, а где похуже-от сильного пара. Вид был жуткий, но ничем не мазала, от медицинской помощи отказалась, в бинты и пр. не куталась и вообще не трогала. Через 4-5 месяцев прошло всё, ещё через месяц вообще ни следа не осталось, даже на сгибе локтя и на шее. ИМХО, кипяток не производит жутчайших ожогов на коже взрослых, да ещё так чтоб мягкие ткани задеть. Подождите пока слезет кожа, и ни в коем случае не трогайте, как бы ни хотелось. Просто берегите лицо от солнца.

4.

Гость

[118571427] – 04 августа 2009, 04:31

Карга, стара и нееплива,зачем ждать 4-5 месяцев.Если то что я посоветовала во 2 посте может помочь за 2 недели, меньше , больше.Это не больно.Автор от этого ничего не теряет.

5.

Гость

[118571427] – 04 августа 2009, 04:37

Я бы это не предлагала, если бы от этого не было эффекта.Проверено и не раз на других.Правда они еще это делали пока не очень зажило, сразу после несколько дней после ожога.

6.

Гость

[118571427] – 04 августа 2009, 04:41

Мама просто им сразу давала уже готовую эту настойку, когда видела сильный ожог у своих знакомых.

7.

Карга, стара и нееплива

[4065541980] – 04 августа 2009, 05:59

Гость

Карга, стара и нееплива,зачем ждать 4-5 месяцев.Если то что я посоветовала во 2 посте может помочь за 2 недели, меньше , больше.Это не больно.Автор от этого ничего не теряет.

9.

Гость

[3154207174] – 04 августа 2009, 09:54

Мажьте Пантенолом (лучше спреем) и обязательно к врачу. У меня был ожог на ноге.Дали больничный, ходила на перевязку. Шрам н остался, только кожа какого-то немного другого оттенка и загорает по-другому))

10.

Гость

[194487661] – 04 августа 2009, 11:56

спирт же высушивает кожу! Не знаю, не знаю, я вы осторожно отнеслась к такому методу. И опять же-надо знать глубину поражения кожи. И 100% оберегать от инфекции!!! И воздух благопроятно влияет на раны!

11.

Гость

[2861197835] – 04 августа 2009, 12:06

ожог кипятком это волдыри через пол года ничего не видно будет

12.

I_am_ok

[2146101878] – 04 августа 2009, 14:46

Да если б все было так просто… Кожа уже зажила, остались шрамы…

13.

sugar plum

[380117850] – 04 августа 2009, 20:19

Попробуйте гель алоэ-вера ,он обладает регенеративными свойствами, может поможет

15.

Карга, стара и нееплива

[4065541980] – 05 августа 2009, 02:05

16.

Malyshka

[1682223832] – 05 августа 2009, 14:03

Вообще, в центрах пластической хирургии делают такие операции. Из врачей знаю Мираба Камкамидзе. Он из московской клиники. Конечно, нужно по состоянию судить. Может, вам еще и нужна будет операция.

17.

Гость

[118571427] – 05 августа 2009, 17:11

Карга, стара и нееплива

ГостьКарга, стара и нееплива,зачем ждать 4-5 месяцев.Если то что я посоветовала во 2 посте может помочь за 2 недели, меньше , больше.Это не больно.Автор от этого ничего не теряет.

Просто сумневаюсь что цветочки могут за две недели заживить нехилый ожог.

18.

Инди

[1527719667] – 07 августа 2009, 22:39

У меня два шрама от ожогов прошли. Один маленький на руке от кипящего масла, и на ноге- сантиметров десять – облилась кипятком. Прошли где-то за месяц, следов не осталось. Мазала два раза в день маслом Ши. Рекомендую.

19.

Солнышко

[1682223832] – 08 августа 2009, 16:56

Я ОРПХ такие операции делает Камкамидзе. Я бы посоветовала обратиться к нему. Я у него избавлялась от последствий неудачной (мягко говоря)операции на лице. Он мне очень помог. Он как раз на подобных операциях специализируется.

20.

Елена

[144731126] – 08 августа 2009, 18:29

у моего ребенка был ожег кипятком верхней конечности, 2,3 степень, остались жуткие келоидные рубцы, уже прошел год и ничего не проходит, боюсь что останеться на всегда….

Карга, стара и нееплива

Laverna, Эти пилинги шмилинги мало помогают. У меня небольшой шрам на щеке-кот в своё время цапнул. Вывести так и не смогли.

22.

Марина

[1682223832] – 12 августа 2009, 16:15

Ожог может пройти у ребенка малолетнего, а у подростка, если ожог был сильный, то все уже. Шрамы останутся. Камкамидзе занимается такими операциями. Я у него была на консультации, правда я в ОРПХ проходила косметические процедуры. В общем, это уже дело только пластики.

23.

Нурлыбек

[1817052059] – 24 августа 2009, 09:11

[Здравствуйте! меня зовут Сеитказиев Нурлыбек я из Казахстана. У меня рубци после ожогов 3 и степени. Я бы хотел попаст на консультацию к Хирургу. Неподскажете адресс или телефон того самого хирурга.

24.

Гость

[1817052059] – 24 августа 2009, 09:12

Нурлыбек Сеитказиев снизу мои адресс.

Если решили не трогать ожег, чтоб сам зажил, то можно подождать, когда корочкой затянется и помазать пару недель кремом Галадерм – чтоб избежать серьезных рубцов. если делаете операцию – после снятия швов тоже галадермом мазать можно, чтоб заживало быстрей и результат красивее оказался.

26.

Татьяна

[4073558087] – 12 августа 2010, 18:02

Самое лучшее средство от ожогов это натуральный коллаген он ускоряет регенирацию кожи и вообще это вещь просто потрясающая его используют врачи после пластики.

Читайте также:  Как не допустить солнечных ожогов

27.

ЗЕЙНЕЛ АЙГЕРИМ

[865545429] – 06 ноября 2010, 12:59

28.

татьяна

[3463711773] – 19 февраля 2011, 10:42

у ребенка келлоидные рубцы после ожога 3-4 степени ожог бензином прошло 6 лет сейчас ребенку 12 лет сильно пострадало лицо и шея сделана 21 операция но рубцов еще много.где можно пройти реабилитацию после ожога.

29.

alik

[3276551832] – 26 июля 2011, 00:15

30.

Гость

[1837835931] – 21 августа 2011, 18:12

цен то так ни кто не знает.

31.

Гость

[2797704572] – 05 сентября 2011, 11:06

Можно попробовать натуральный препарат Меморин США www.memorin.ru эффективен при келлоидных рубцах!

32.

nata

[1845883914] – 29 октября 2011, 17:22

posle himicheskogo pillinga ojogi 2 mesiatsa ne prohodiat.ispolzovala traumel,posle pillingovyy krem,protivoojogovyy,20%aktovegin gel,prednizolon,listiia aloe,otbelivaiuschie kremy.2iarko krasnyh piatna na litse ne umenishaiutsia.chto esti bolee efektivnoe podskajite pojaylusta……….?

33.

Ольга

[1327043227] – 23 января 2012, 08:55

Марина

Ожог может пройти у ребенка малолетнего, а у подростка, если ожог был сильный, то все уже. Шрамы останутся. Камкамидзе занимается такими операциями. Я у него была на консультации, правда я в ОРПХ проходила косметические процедуры. В общем, это уже дело только пластики.

I_am_ok

Сколько может стоить такая операция? Задета большая поверхность лица кипятком.Где-то наверно нужны новые ткани, хотя я в этом мало разбираюсь. Кто в Москве делает такие операции хорошо?

а пластику делают хорошо в израиле стоит 7-8 тыс у,е+ 1000 у,е обследование, в общем нуно 12000-15000 уе

36.

Юля

[3303435844] – 03 июля 2012, 11:26

Добрый день.Сделали операцию в области груди и на руке,уже прошло три месяца,осень красное все и стягивает так,что руку не возможно поднять.Ожег 2 степени.Чем можно мазать???

37.

шахноза

[277358565] – 06 августа 2012, 11:55

мне 17 лет девушка у меня ожог лица от кипиченного чая с молодости и в плечах немножко грудях нужна ли пластицеская операция и сколько стоит спасибо за ранее

38.

галина

[1936625839] – 09 марта 2013, 17:28

I_am_ok

Сколько может стоить такая операция? Задета большая поверхность лица кипятком.Где-то наверно нужны новые ткани, хотя я в этом мало разбираюсь. Кто в Москве делает такие операции хорошо?

39.

katya

[39941388] – 17 февраля 2014, 08:33

devochki y menya pyatno ot ojoga na lise 2-3a stepen pyatno yje bejevo-korichnevo -seroe, yje 2 mesyasa, mojno li kak to ybrat? vrach skazal ochen strogo 6-18 mesyacev , mojet kak to mojno yskorit? k kosmetology poka ne popala

40.

Ольга

[2726721364] – 26 мая 2014, 04:19

У нас ожога не было на лице, но вот царапины частое дело на лице, я так боялась что шрамы останутся, но стала применять мазь сульфаргин, и шрамы даже не остаются, а сейчас начнутся отпуска и разъезды на отдых, так что буду собирать аптечку и положу в нее обязательно сульфаргин.

41.

Анжела

[1854588602] – 18 июня 2014, 15:44

При ожогах важно не лезть в рану, чтобы не занести инфекцию, быстро охладить рану под холодной водой и нанести обеззараживающее средство. Я предпочитаю мазям и кремам форму спрея. Пользуюсь нашим российским Олазолем, который быстро заживляет, снимает боль и дезинфицирует ранку. Прекрасное средство и для детей.

42.

Гость

[2794221889] – 08 ноября 2014, 03:19

Ольга

У нас ожога не было на лице, но вот царапины частое дело на лице, я так боялась что шрамы останутся, но стала применять мазь сульфаргин, и шрамы даже не остаются, а сейчас начнутся отпуска и разъезды на отдых, так что буду собирать аптечку и положу в нее обязательно сульфаргин.

43.

Айка

[2766462073] – 17 ноября 2014, 16:03

Помогите где наити хорошего пластического хирурга по пластике лица после пламенноно ожога.

44.

Валентина

[2186700020] – 15 января 2015, 17:16

Полгода назад получила сильный ожог ноги от бедра до пальчиков. Упала в костер, полежала на углях. 1-2-3ав степень, большая площадь, пересадка кожи. Сейчас раны зажили, вид, конечно, страшный. Но дело не в этом. На всей площади ожога раздирающая боль, если нога опускается вниз. Кажется, кожа лопнет от давления. Не помогает никакое компрессионное белье. Немного облегчает состояние эластичный бинт, когда сильно его наматываю. Боюсь бинтом усугубить варикоз, он и так у меня сильный. Кто-нибудь прошел через такое, может дать совет? Как уменьшить боль? Как правильно лечить ожог уже после заживления ран?

45.

Анна

[2921411004] – 04 августа 2015, 02:28

Да, все мы не застрахованы от ожогов. У меня были только мелкие бытовые ожоги и я при их лечении мазь сульфаргин применяла. А вот племянник у меня обжог помню 60 процентов кожи кипятком, так ему операцию делали и в больнице лежал с месяц.

46.

Гость

[4143891005] – 26 сентября 2015, 02:01

Айка

Помогите где наити хорошего пластического хирурга по пластике лица после пламенноно ожога.

47.

ольга

[1877641388] – 01 октября 2015, 14:43

Попробуйте,попасть на консультацию к пластическому хирургу в Институте им.Вишневского в Москве.Если врач возьмется,то может получиться прооперироваться по квоте.
Скажите, вы это точно знаете,что по квоте? дочери почти 6 лет, стоим на очереди, операции планируют на лице (келоидные рубцы) не ранее переходного возраста,т.е. после 11 лет примерно, могу планировать пройти по квоте?

48.

Мила

[2812594395] – 11 июля 2016, 05:00

У меня в детстве такой ожог сильный был, что даже шрам остался((( Смотрю на него и про ожог вспоминаю. Правда в мое детство и препаратов хороших не было, которые бы при ожогах хорошо помогали. Сейчас же я и деткам и себе все ожоги обрабатываю Пантенолом. Этот спрей очень хорошо лечит ожоги и даже следа после них не остается. Правда при покупке спрея, нужно обязательно обратить внимание на смайлик, так как это именно оригинальный спрей, его и нужно покупать.

Читайте также:  Как ухаживать за молодой кожей после ожога

50.

Нина

[2207625257] – 26 августа 2016, 23:47

У меня сгорело лицо на солнце((( Вот это мы выкопали картошку((( Вроде и солнце было не сильное((( Хорошо кофта с длинным рукавом была.

Источник

Перед этим новым годом получила ожоги тела,40%. Сильнее всего пострадала шея и рука. Месяц в ожоговом центре,пересадка кожи, появились сильные рубцы на шее. Купила компрессионное бельё, силиконовые пластины, использовала кучу препаратов типа контрактубекса, лечилась в санатории … Все на том же месте. Неужели нет способа вернуть себе красоту? Есть ли операции? Уже отчачаялась..

Автор

[69143056] – 24 апреля 2018, 19:22

1.

Гость

[3412942266] – 24 апреля 2018, 20:02

Тебе только тазик-эвтаназик поможет, страшила

2.

Гость

[2526011746] – 24 апреля 2018, 20:04

А что с тобой случилось? Бухая курила в кровати и уснула?

4.

Гость

[2443653949] – 24 апреля 2018, 20:10

Выздоравливайте

5.

8гость

[3158464538] – 24 апреля 2018, 20:11

А лазерная шлифовка не может помочь?Что врачи косметологи говорят?

6.

Гость

[2413236043] – 24 апреля 2018, 20:12

Автор, не видитесь. Вас тролят. Я честно говоря не специалист, но я слышала что лазером убирают следы от ожогов. Вам нужно обратиться в больницу. Может к пластическому хирургу. Очень сочувствую вам и желаю не падать духом. Ну и ещё поблагодарите Бога, что не лицо и волосы. Это не утешение, но могло случиться и так

7.

Гость

[2475158519] – 24 апреля 2018, 20:14

Автор, не расстраивайтесь. У меня тоже после авто аварии рубцы, но я живу и радуюсь. Открытые платья и майки не надеваю, но всё равно одеваюсь модно и красиво.

8.

Гость

[1249481504] – 24 апреля 2018, 20:19

Автор, в Москве есть ожоговый центр при институте Вишневского, там делают пластику по квотам, ждать недолго совсем. нужно направление и собрать ряд справок и анализов, стандартные для таких случаев,
Вы из Москвы?
На все нужно время, рубцы видоизменяются несколько лет. Компрессионное белье носите, также хороши гели Келокот, силиконовые пластины Cica care.
Удачи вам и веры в свои силы.

10.

Гость

[329470678] – 24 апреля 2018, 20:23

Гость

Автор, а дети когда тебя видят от страха не кричат/плачут?

13.

Гость

[1093387111] – 24 апреля 2018, 20:26

tanya_april60

Вот что руководило Гостями № 1, 2, 3, 9, когда он/она писал/ли такое??? Что у этих “человеков” в бошках?

15.

Гость

[329470678] – 24 апреля 2018, 20:26

Медицина на месте не стоит. Отчаиваться не нужно. Продолжайте лечение. Есть ожоговые центры, лазеры специальные, пластика. На троллей не ведитесь, им и так по жизни плохо.

16.

Гость

[1093387111] – 24 апреля 2018, 20:27

Автор, присоединяюсь к сказанному выше, РАДУЙТЕСЬ, что не лицо и не волосы! Рубцы станут меньше, потом можно попробовать сошлифовать. Срок ещё очень маленький у вас…

17.

Гость

[329470678] – 24 апреля 2018, 20:29

tanya_april60

Вот что руководило Гостями № 1, 2, 3, 9, когда он/она писал/ли такое???
Что у этих “человеков” в бошках?

18.

Гость

[2225227472] – 24 апреля 2018, 20:29

Автор, радуйтесь, что живы остались, что не пострадали лицо и внутренние органы. У моей знакомой 45% было, сильный ожог дыхательных путей и отравление продуктами горения. Она умерла дней через 10.
У Вас времени-то всего ничего прошло. Сделаете со временем пластику.

19.

Гость

[1227986855] – 24 апреля 2018, 20:46

Автор, вам придется смириться с тем, что так, как было до ожога, уже не будет никогда. Нет таких технологий. Да, можно делать пересадку кожи, z-пластику тянущих грубых рубцов, шлифовать лазером (фраксель, СО2), носить силиконовые пластыри. Будет получше. Но и только. Контрактубекс бесполезен.
Не обращайте внимание на троллей.
Если хотите ответа пластических хирургов, можете попробовать задать вопрос с фото на plastic-surgeon.ru в разделе консультаций (их 2 – на сайте и на форуме). Это бесплатно. Может, дадут какой дельный совет.

20.

Гость

[1205710684] – 24 апреля 2018, 21:25

У самой ожог на ноге лампас от бедра до колена, горячей воды не было, вылила на себя чайник с кипятком-наклонилась неудачно. Тоже не знаю чем вывести

21.

гость

[1059375569] – 24 апреля 2018, 21:31

Вам от них не избавиться, сначала нужно колоть дипроспаном и кеналогом а потом либо сосудистый лазер или жидкий азот, другого пути нету, силиконовые пластины если и помогут то лет через 10 их носки

22.

Гость

[4206182024] – 24 апреля 2018, 21:34

Гость

Автор, в Москве есть ожоговый центр при институте Вишневского, там делают пластику по квотам, ждать недолго совсем. нужно направление и собрать ряд справок и анализов, стандартные для таких случаев,
Вы из Москвы?
На все нужно время, рубцы видоизменяются несколько лет. Компрессионное белье носите, также хороши гели Келокот, силиконовые пластины Cica care.
Удачи вам и веры в свои силы.

23.

Гость

[1163946085] – 24 апреля 2018, 21:43

Автор, держитесь! Потихоньку восстановитесь, главное делать необходимые процедуры. Контрактубекс помогает, но осень медленно, наберттесь терпения

24.

Гость

[2007856568] – 24 апреля 2018, 22:01

tanya_april60

Вот что руководило Гостями № 1, 2, 3, 9, когда он/она писал/ли такое???
Что у этих “человеков” в бошках?

25.

Гость

[2469348184] – 24 апреля 2018, 22:49

Читайте также:  Чем смазывать ожог от йода

Гость

ДА,Я из Москвы, и лечилась именно в Вишневского,в ожоговом центре. Квота на операцию уже есть,но боюсь эта операция будет чисто восстановительная- косметических дефектов она не уберет.

Ужас. Как над таким можно издеваться? Я вообще не понимаю.
Автор, Вам все правильно сказали насчёт методов корректировки данной проблемы. Полностью убрать не удастся, но хорошо, что не лицо, как Вам писали. А вообще, делайте акценты на хорошую физическую форму, стильную красивую одежду, шикарные волосы, ногти, ухаживание за кожей, а ещё если богатый внутренний мир будет, то все у Вас будет замечательно. Но шрамы всё-таки подкорректируйте.
Добра Вам

27.

Гость

[4206182024] – 25 апреля 2018, 00:26

Аня Аня

Ужас. Как над таким можно издеваться? Я вообще не понимаю.
Автор, Вам все правильно сказали насчёт методов корректировки данной проблемы. Полностью убрать не удастся, но хорошо, что не лицо, как Вам писали. А вообще, делайте акценты на хорошую физическую форму, стильную красивую одежду, шикарные волосы, ногти, ухаживание за кожей, а ещё если богатый внутренний мир будет, то все у Вас будет замечательно. Но шрамы всё-таки подкорректируйте.
Добра Вам

Гость

Спасибо. Да,конечно, про одежду и внешний вид вы пишете правильно.. Рубцы конечно буду корректировать,просто хирург сказал что ещё рано, нужно приходить где то в конце августа. Что касаемо без операционного леченмя- делала все возможное, даже сейчас в санатории пребываю, но эффекта особого не вижу. Единственное- внутренний мир и т.д. не спасёт. Невозможно быть жизнерадостным человеком,когда твоя жизнь поменялась за минуту. И насчёт одежды- это все очень не просто, сейчас лето, а нужно закрывать шею и руки. Какая бы дорогая и стильная одежда не была, длинные рукава и высокий воротник будут смотреться нелепо

31.

Гость

[3652684596] – 25 апреля 2018, 01:37

Выздоравливайте автор!!! Ничего не знаю об ожогах, но очень вам желаю всего хорошего!

32.

Ирина

[2241315930] – 25 апреля 2018, 06:24

Выздоравливайте, у вас срок ещё совсем маленький, хорошо хоть из больницы уже выписались. У самой были страшные рубцы, уж не буду говорить откуда, но писец- как монстр Франкенштейна была, и ничего- большая часть их через год приобрела нормальный вид, были зашлифованы, и забыты, самое глубокое повреждение так и осталось рубцом., не помогло ничего- поверх нпбила тату, народ хоть и косится на пляже но вопросов уже никто не задаёт. Вообще с нашей медициной в плане пластики все очень плохо, если есть деньги или что продать, то лучше с нашими не связываться. Мне в открытую предложили сделать грудь огромную чтоб от рубца отвлечь внимание.

33.

Гость

[3539725181] – 25 апреля 2018, 12:50

Ирина

Выздоравливайте, у вас срок ещё совсем маленький, хорошо хоть из больницы уже выписались. У самой были страшные рубцы, уж не буду говорить откуда, но писец- как монстр Франкенштейна была, и ничего- большая часть их через год приобрела нормальный вид, были зашлифованы, и забыты, самое глубокое повреждение так и осталось рубцом., не помогло ничего- поверх нпбила тату, народ хоть и косится на пляже но вопросов уже никто не задаёт. Вообще с нашей медициной в плане пластики все очень плохо, если есть деньги или что продать, то лучше с нашими не связываться. Мне в открытую предложили сделать грудь огромную чтоб от рубца отвлечь внимание.

34.

Гость

[178061826] – 26 апреля 2018, 12:39

Автор, напишите на эл. почту bfspas@mail.ru о своей проблеме. Это благотворительный фонд, они специализируются в том числе и на ожогах, и на лечении послеожоговых рубцов. Есть хороший врач (правда, в Челябинске), который пластику делает, девочкам даже полностью лица восстанавливал (одна лицом в костер упала, у другой тоже травма страшная была). Кожу экспандерами можно растягивать и пересаживать на рубцовую поверхность. Попробуйте, обратитесь, может что-то и Вам подскажут. Здоровья Вам и душевных сил!

35.

Гость

[3059797824] – 27 апреля 2018, 19:58

Автор

Перед этим новым годом получила ожоги тела,40%. Сильнее всего пострадала шея и рука. Месяц в ожоговом центре,пересадка кожи, появились сильные рубцы на шее. Купила компрессионное бельё, силиконовые пластины, использовала кучу препаратов типа контрактубекса, лечилась в санатории … Все на том же месте. Неужели нет способа вернуть себе красоту? Есть ли операции? Уже отчачаялась..

Гость

Автор, в Москве есть ожоговый центр при институте Вишневского, там делают пластику по квотам, ждать недолго совсем. нужно направление и собрать ряд справок и анализов, стандартные для таких случаев,
Вы из Москвы?
На все нужно время, рубцы видоизменяются несколько лет. Компрессионное белье носите, также хороши гели Келокот, силиконовые пластины Cica care.
Удачи вам и веры в свои силы.

Гость

Автор, в Москве есть ожоговый центр при институте Вишневского, там делают пластику по квотам, ждать недолго совсем. нужно направление и собрать ряд справок и анализов, стандартные для таких случаев,
Вы из Москвы?
На все нужно время, рубцы видоизменяются несколько лет. Компрессионное белье носите, также хороши гели Келокот, силиконовые пластины Cica care.
Удачи вам и веры в свои силы.

38.

Гость

[2164641263] – 04 марта 2019, 08:40

Сарыгин Павел Валерьевич, это лучьший в России специалист по рубцам у взрослых. Найдите его и проконсультируйтесь.Удачи)

39.

Ольга

[2084762897] – 07 сентября 2019, 18:09

Здравствуйте! Я врач-комбустиолог и пластический хирург, работаю в Санкт-Петербурге в команде с травматологами и микрохирургами. Беремся за самые сложные случаи, чтобы вернуть функцию и максимально восстановить эстетику. Возможна бесплатная предварительная консультация по Ватсап или Вайбер. Тел.: +7-911-845-87-78 Ольга Васильевна

40.

Елена

[3052572610] – 22 октября 2019, 21:46

Гость

Тебе только тазик-эвтаназик поможет, страшила

Источник