Сколько больной может быть на ивл при пневмонии
Сколько можно находиться на ИВЛ при двухсторонней превмонии с отеком легких?Здравствуйте, жена попала в больницу из за того что нормально не прослушала врач, до этого просто была как простуда, пыталась сама выличится, но после 5-6 дней вызвали врача, она прописала антибиотики и после прослушки сказала что заболевание верхних дихательных путей, это было в пятницу 30 Марта. После чего сказала 2ого Апреля прийдешь ко мне послушаю…, у нее за выходные поднялась температура до 39.6 далее збивала, дышать дома уже плохо могла и голова болела очень сильно, когда пришла в полеклинику к врачу уже плохо могла ходить и задыхалась, врач направила в неотложку, в неотложке сказали что у нее 2х старонняя пневмония и отек легких, с понедельника находится в реанимачии с 2ого Апреля. Что бы могла дишать поставили ей трубки в нос сначала, но она перестала с этим справлятся, перевели на маску, но позавчера уже плохо дишала в маске, вчера поставили ей трубку, и перевели в сон при помощи припоратов, а так же кормят через трубку. Главврач говорит она находится двумя ногами в могиле, говорят что не чего пока не помогает и оргонизм не хочет боротся. Ей 30 лет. Когда обычно в среднем идут на поправку, очень сильно переживаю. Зараниее вем спасибо и с праздниками! Подскажите пожалуйста как долго может находится на ИВЛ? Бульбозавр более года назад Пневмония относится к достаточно серьезным заболеваниям и для е лечения, конечно все способы хороши, в том числе и искусственная вентиляция легких. Сам я не доктор, но заинтересовавшись вопросом, почитал информацию по ИВЛ и эта процедура не настолько безобидна оказывается. При такой вентиляции лёгких вполне возможно получить осложнение , да и само ИВЛ провоцирует воспаление. По результата наблюдений, ИВЛ только в первые три дня отсутствует риск воспаления легкий, а на четвертые сутки этот риск увеличивается на пятьдесят процентов и с каждым следующим днем он только увеличивается, через две недели , после использования ИВЛ у пациентов развивается пневмония. Поэтому чем меньше используется искусственная вентиляция, тем для легких лучше. система выбрала этот ответ лучшим НеЯэто 11 месяцев назад Учитывая возраст пациента,(18-50 лет) отсутствие хронических заболеваний можно надеяться на благоприятный прогноз. Тяжелее всего болеют дети и пожилые люди. Среди них смертность от пневмонии довольна высока, и приближается к 50%. А вот у молодых людей – около двух процентов. Находится на ИВЛ можно довольно длительно. Случай из практики: Мужчина, 37 лет, с острой двусторонней пневмонией пробыл к коме 14 дней, затем еще 69 суток в реанимации на аппарате искусственного дыхания. В первые дни динамика была отрицательная, больному становилось хуже. Благодаря правильному лечению после десяти дней состояние стабилизировалось, но оставалось тяжелым. И только на 80-ый день началось движение в положительную сторону! Все это время он находился в интенсивной терапии и реанимации. После отключения от ИВЛ (на 83-ий день) его перевели для дальнейшего лечения в пульмонологию. В общем, как видите, примеры благоприятного исхода имеются. Многое зависит от возраста, наличия хронических патологий, вредных привычек, правильно подобранного лечения. Эления 10 месяцев назад Двусторонняя пневмония, осложненная отеком легких – это довольно серьезное состояние, прогноз зависит от многого. В этот момент необходимы мероприятия, направленные на борьбу с отеком легких, интоксикацией, борьбу с воспалением. На ИВЛ переводят, чтобы снизить нагрузку. Мышцы, которые участвуют в акте дыхания расслаблены, человек максимально в состоянии покоя, поэтому мероприятие называется “искусственной вентиляцией легких”. Жизненные функции поддерживаются аппаратом. Как долго можно держать на ИВЛ? Здесь необходимо наблюдать за динамикой лечения, как организм реагирует на проводимые мероприятия: симптоматическую, этиотропную терапию. Как долго? А сколько до этого человек провел с осложнением – отеком легких? Двусторонняя пневмония какой степени тяжести? Какой объем поражения? Необходимо быстро снять отек легких и тогда можно перевести с ИВЛ на самостоятельное дыхание. Но это зависит от многих причин. И от Всевышнего. kpv03 2 года назад на аппарате ИВЛ больные могут находится до тех пор, пока не смогут адекватно дышать самостоятельно и кровь сможет насыщаться кислородом до нормально-жизненных уровней.Больные находящиеся а ИВЛ находятся под наблюдением и проводится санация(“уборка”) интубационной трубки и дыхательных путей . и т д. Ваша жена может находиться в на аппарате пока он будет работать и и пока не начнет адекватно дышать самостоятельно -это может быть и 3 дня и более .. Пусть Господь поможет Вам! Ната лия более года назад Пневмония очень серьезное и опасное заболевание, оно инфекционное и является третьим по количеству заболевших от осложнений. Аппарат ИВЛ при двухсторонней пневмонии является необходимостью и пациент на нем будет находится все необходимое время. Это не прихоть , а необходимость и аппарат уберут только тогда когда человек сможет дышать самостоятельно. Go Green 10 месяцев назад Надеюсь, что молодой организм вашей жены и правильно оказанная помощь в медицинском учреждении помогли ей выздороветь и встать на ноги. Молодые легче переносят такие тяжелые заболевания как воспаление легких. В группе риска пожилые пациенты и дети, именно поэтому и детям, и пожилым рекомендованы прививки от возбудителей пневмонии. На аппарат искусственного дыхания переводят, чтобы поддерживать дыхание пациенту и нормальную циркуляцию воздуха, обеспечение кислородом всех тканей и, главное, мозга и на аппарате люди могут находиться столько, сколько необходимо для улучшения состояния, когда больной сможет сам дышать нормально. storus более года назад При тяжелой форме пневмонии ИВЛ обычно применяется достаточно длительное время (как минимум неделю или две). Поэтому зачастую проводится трахеостомия (вскрывается просвет трахеи и через него вводится специальная трубка). Насколько я понял, ИВЛ используют до тех пор, пока состояние больного не улучшится и он не сможет дышать самостоятельно. СТЭЛС более года назад Очень серьезное заболевание. Все зависит от грамотности врачей и стойкости вашей пациента, точнее от его сил противостоять болезни. К тому же при таком заболевании не так просто подобрать антибиотики из нужной группы, поэтому лечение затягивается на недели и даже на месяца. Andert более года назад Если у Вашей жены тяжелая форма пневмонии, то обычно ИВЛ проводится минимум неделю, иногда доходит до двух недель в исключительных случаях. То есть ИВЛ используется до улучшения состояния больного на более лучшее. |
Источник
Одно из последствий коронавирусной инфекции — пневмония. Она может быть разной степени тяжести. По каким критериям реаниматологи решают, что пациента необходимо подключить к аппарату искусственной вентиляции легких (ИВЛ)? Болезненная ли это манипуляция? Порталу «Здоровые люди» (24health.by)
рассказала об этом Ольга Светлицкая, врач-анестезиолог-реаниматолог, к.м.н., доцент кафедры анестезиологии и реаниматологии БелМАПО.
Фото: upulmanologa.ru
Вирусная пневмония
Вирусы — уникальная форма жизни. Чтобы размножаться, им необходимо вставить свой генетический материал в клетку хозяина. Респираторные вирусы, соответственно, поражают клетки, которые выстилают поверхность верхних и нижних дыхательных путей, постепенно их разрушая. Это выражается в виде всем знакомых насморка, трахеита, ларингита.
Все намного сложнее, если вирусы поражают нижние дыхательные пути. В этом случае развивается вирусная пневмония. Чем больше объем поражения и ниже сопротивляемость организма, тем она тяжелее. У части пациентов может развиться наиболее тяжелая форма острой дыхательной недостаточности — острый респираторный дистресс-синдром. Это состояние еще называется некардиогенный отек легких.
Лечение пневмонии
Главное проявление респираторного дистресс-синдрома — падение уровня кислорода в артериальной крови в результате нарушения его транспорта из просвета альвеол в легочные капилляры. Чаще всего такое осложнение вызывают вирусы гриппа А, респираторный синцитиальный вирус (РС-вирус), вирусы парагриппа, риновирус и коронавирусы, включая COVID-19.
Лечение в этом случае поддерживающее и обычно включает в себя кислородную терапию. У пациентов с пневмониями уровень кислорода в крови мы контролируем с помощью специального прибора — пульсоксиметра. Это процедура простая и безболезненная. Медсестра или доктор надевают пациенту на палец специальный датчик — и через несколько секунд на дисплее появляется процентное содержание кислорода в крови. Если уровень кислорода более 95% — все хорошо. Если ниже, врач будет разбираться, в чем причина. Если уровень кислорода менее 92%, требуется так называемая оксигенотерапия (кислородотерапия) — дополнительная подача кислорода.
Какие показания к ИВЛ?
Существует несколько уровней респираторной поддержки.
При средней тяжести пневмонии, когда еще нет существенного снижения уровня кислорода, многим пациентам достаточно носовых кислородных катетеров (канюль). Это небольшие пластиковые трубочки, которые вставляются в нос. Через них подается увлажненная воздушно-кислородная смесь. Такой метод позволяет увеличить концентрацию кислорода во вдыхаемом воздухе от 24% до 40% (в атмосферном воздухе — 21%). Это не доставляет практически никакого дискомфорта. Многим пациентам этого вполне хватает, они поправляются и без ИВЛ.
Иногда пациента переворачивают на живот, в так называемую прон-позицию. Это простая манипуляция позволяет улучшить вентиляцию тех зон легких, которые остаются плохо вентилируемыми в положении на спине. Это действенная мера. Сейчас она наряду с кислородотерапией широко применяется у пациентов с COVID-19.
Может использоваться кислородная маска, что позволяет обеспечить еще большую концентрацию кислорода во вдыхаемой воздушной смеси — до 60%.
Если проводимая кислородотерапия с помощью носовых катетеров или маски не помогает, уровень кислорода в крови не увеличивается (менее 90%), пациент утомлен, в дыхании участвует вспомогательная дыхательная мускулатура, принимается решение о переводе на искусственную вентиляцию легких.
Как делается ИВЛ?
В горло (трахею) под контролем ларингоскопа вводится пластиковая эндотрахеальная трубка, размер которой зависит от физических параметров пациента. На ее конце расположена манжетка, которая после введения раздувается и герметизирует дыхательные пути, чтобы не было затекания слюны и другой жидкости. После этого к эндотрахеальной трубке подключают респираторный контур, через который аппарат подает увлажненную воздушно-кислородную смесь. Это позволяет значительно увеличить концентрацию кислорода и снять нагрузку с пациента в осуществлении процесса дыхания.
Процедура некомфортная, поэтому пациент вводится в медикаментозный сон при помощи седативных лекарственных средств. Это не наркоз и не кома, больше похоже на сон.
Человек может находиться в таком состоянии от нескольких дней до нескольких недель в зависимости от тяжести пневмонии и общего состояния здоровья. В этот период еда поступает пациенту через зонд. Можно вводить питание и внутривенно, однако доказано, что при пневмонии лучше кормить через естественные пути — желудочно-кишечный тракт. Используется специализированное сбалансированное питание, разработанное для реанимационных отделений. Но если родные принесут бульон и другую домашнюю еду, ее также введут через зонд.
Глаза пациента закрыты стерильными салфетками. Так мы защищаем их от пересыхания. Иногда руки пациента фиксируются к кровати мягкими манжетами, чтобы в случае неожиданного пробуждения он не выдернул трубки и не навредил себе.
Каждые два часа пациента поворачивают на правый, левый бок, спину, чтобы не образовались пролежни, а также на живот — для лучшего газообмена в легких.
Врачи постоянно видят содержание кислорода в крови на мониторе и могут корректировать работу аппарата ИВЛ. Вначале он полностью замещает дыхание пациента, а затем помогает дышать. Когда мы видим, что наступает улучшение, начинаем будить пациента и учить его дышать самостоятельно. К критериям улучшения относятся исчезновение симптомов заболевания, которое вызвало необходимость в ИВЛ. В случае с тяжелыми пневмониями это снижение температуры, признаков общего воспаления, улучшение лабораторных показателей, данных рентгенографии легких (хотя при вирусных пневмониях улучшение картины на рентген-снимках может сразу не наступать).
Время, когда пациент начинает приходить в себя, самое важное для контакта. Многие люди не помнят, что с ними произошло. Просыпаясь в реанимации, не понимают, где они находятся, что с ними происходит. Вокруг чужие лица. Сейчас эти лица еще и скрыты под масками и очками. И медицинскому персоналу надо мягко все объяснить, поговорить с человеком. Некоторые пациенты в дальнейшем могут испытывать ПИТ-синдром (последствия интенсивной терапии): тревожность, депрессию.
Научить заново дышать пациента, который перенес острый респираторный дистресс-синдром, непросто. На это уходят дни, недели. Особенно трудно перевести на самостоятельное дыхание пожилых людей и пациентов с сопутствующей тяжелой хронической патологией. Это сложная командная работа с обязательным участием реабилитолога.
Источник
828 просмотров
4 декабря 2020
Добрый день!
Сейчас в ковидном госпитале лежит Папа. Папа перенёс инфаркт в 2017 году, поставили стент. Забрали на скорой на 4 день болезни, температура была 39. Проводили терапию антибиотиками, подавали кислород через трубочки, через несколько дней перевели на маску, потом температура ушла, но все равно папу перевели в реанимацию , сказали «надивится там, вернём его» Через день у папы случился второй инфаркт, сатурация в маске была 97, без маски 92. Каждый день звонила в реанимацию, говорили одно и то же : состояние тяжелое, отриц динамики нет, сатурация 97 в маске, температуры нет. Потом сатурация каждый день начала падать. Сегодня позвонила, сказали Папа на ИВЛ ( сатурация на ИВЛ 92) отриц динамики нет. Как нет? Если вчера он дышал на маске, а сегодня он уже в искусственной коме! Дорогие врачи, скажите, почему так происходит? Температуры нет, а сатурация падает каждый день! На что надеятся?! Как быть? Чем помочь?
Возраст: 32
Уважаемые посетители сайта СпросиВрача! Вы можете задать свой вопрос и получить 03 онлайн консультацию врача быстро, просто и без регистрации. Мгновенный ответ в режиме онлайн!
Невролог, Терапевт
/Здравствуйте! сатурация может падать и без температуры. температура это не опказатель. Тут плохзо,ч то случился инфаркт, сатурация может падать и от этого. главное на данный момент, что он находиться в больнице под круглосуточным наблюдением получает всю необходимую терапию. Тут давать прогнозы какие-либо нельзя, всё зависит от самого организма в данном случае.
Гастроэнтеролог, Терапевт, Гематолог
Добрый день. Вы ничем не можете в данный момент помочь, наберитесь сил и терпения. Врачи делают все, что он них зависит и ваш папа так же борется с болезнью. Вероятнее всего ситуацию осложнил инфаркт, так как теперь сердцу еще тяжелее работать, а в легких есть воспаление и из-за сердечной недостаточности легкие тоже начинают страдать, может нарушаться кровообращение. Как будет дальше развиваться ситуация покажет время.
Терапевт
Здравствуйте!
В данном случае надеяться на лечащих врачей, папа находится в отделении интенсивной терапии – все необходимое ему делают.
Уточните какой процент поражения лёгочной ткани?
Анастасия, 4 декабря
Клиент
Анна, ничего не знаем(в нашем городе врачи госпиталей не общаются с родственниками( мы даже не знаем делали ли ему кт
Терапевт
Вам нужно попытаться по телефону хотя бы с врачом поговорить. Спросите какой объём поражения лёгочной ткани и выполнялось ли ему КТ.
В данном случае – ничего специфического уже сделать нельзя. Больной уже на ИВЛ. Сейчас только надеяться на лучшее – к сожалению. Если его переведут с ИВЛ на обычную кислородотерапию через маску, показатели гемодинамики и сатурации будут в целом стабильны, то шансы на благоприятный исход есть.
Терапевт
Здравствуйте! тут нельзя делать прогнозов, всё зависит от возможностей самого организма. Коронавирус плюс инфаркт это очень тяжелое состояние, я уверенна, что врачи делают всё необходимое.
Терапевт
Здравствуйте. Ваш папа находится в стационаре и получает лечение согласно стандарту оказания помощи больным коронавирусной инфекцией с учётом степени тяжести состояния. Конечно все зависит от возраста, наличия сопутствующих хронических заболеваний, результатов анализов, насколько выражена воспалительная реакция. На данный момент ему нужна кислородотерапия. Улучшает оксигенацию легочной ткани квамател(фамотидин 20 мг 2 раза в сутки).
Терапевт, Нефролог
Одним из тяжелых осложнений Ковидной инфекции является респираторный дисстрес-синдром, при котором наблюдается рефрактерность к поддерживающей терапии увлажненным кислородом через маску, и больного для поддержания газообмена подключают к ИВЛ. Вероятно это и происходит с вашим папой.
А возможно поводом для перевода на ИВЛ послужила нестабильная гемодинамика, из-за осложнений на сердечно-сосудистую систему (повторный инфаркт).
Педиатр, Терапевт
Здравствуйте Анастасия. Рекомендую обсудить с лечащим врачом прием препарата фамотидин по 20мг 2 раза в сутки до 2 недель. Случайная находка в мае 2020г. Фамотидин обладает мощным защитным эффектом при поражении легких. Больные принимавшие фамотидин не нуждались в кислороде и ИВЛ. Фамотидин старый препарат для лечения язвы желудка.
С уважением, доктор медицинских наук, профессор. Здоровья и удачи.
Пульмонолог, Терапевт
Здравствуйте. Сатурация может снижаться из-за острой сердечной недостаточности за счёт инфаркта и тяжесть состояния связана с этим именно. Так как температура в норме, сатурация была хорошая и тут ухудшение. Сказать какой прогноз очень тяжело.
Кардиолог, Терапевт
Вирус тяжело протекает у пациентов с коронарной болезнью сердца, часто бывают инфаркты. ИВЛ – это не приговор, это все обратимо, наберитесь терапения, врачи занимаются папой.
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 10 человек,
средняя оценка 3.1
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Источник