Рентген не показывает пневмонии у ребенка

Рентген не показывает пневмонии у ребенка thumbnail

Сегодня была на рентгене. Ребенок грудной. Рентген делали ребнку стоя, т.е держали его вертикально и он очень сильно плакал. Врач сказала, что у моего ребенка двусторонняя пневмония. Приходила наша врач на дом и тщательно его прослушала ( и до этого она много раз его слушала) и сказала, что ничего нет у него. Может ли врач, которая делала рентген ошибаться? Хотя, она утверждает, что она НЕ ошибаешься. Но и наш участковый врач в недоумении. По ее мнению, пневмонии нет. Но на всякий случай, сказала нам сдать кровь.
Температуры у ребенка тоже нет, так откуда пневмония может взяться?

Автор

[3844368987] – 02 сентября 2010, 17:04

Покажите рентген ещё парочке специалистов. Один может и ошибиться.

2.

Пушкин

[4141729961] – 02 сентября 2010, 17:46

У моей сотрудницы брат умер от пневмонии в 28 лет.Лерчили от всякой ерунды, а потом загремел в болницу-ренгеном потведили обширную пневмонию.Спасти уже не смогли.

В смысле снимок покажите.

4.

murlika

[1068844022] – 02 сентября 2010, 17:48

Знаете, обычно диагноз пневмония ставится на основании рентгеновских снимков. Период разгара мог еще не наступить и поэтому участковый терапевт могла не услышать хрипы. Но, на всякий случай, сдайте кровь – покажет воспалительный процесс и покажите снимки еще парочке специалистов.

5.

ту-ту

[2065143443] – 02 сентября 2010, 17:51

murlika

Знаете, обычно диагноз пневмония ставится на основании рентгеновских снимков.

Что вообще навеяло к врачу обратиться, если температуры нет, хрипов нет? Какие-то симптомы есть? А кровь надо сдать обязательно.

7.

мики

[3026712337] – 02 сентября 2010, 17:58

Автор, что такое нет температуры. При пневмонии она пониженная!! Последите именно за ней. Она может быть и 36.0 и 35.9

8.

Гость

[3586811834] – 02 сентября 2010, 18:03

9.

Осень

[1706678322] – 02 сентября 2010, 18:05

Мой сын в мае переболел пневмонией… весь апрель участковая ставила нам ОРЗ, пока мы по скорой не оказались в больнице.. там сделали рентген, который и показал пневмонию.. а участковый врач ничего не слышала в легких, да и врач “скорой” то же не слышал..

10.

murlika

[1068844022] – 02 сентября 2010, 18:12

ту-ту

у меня так племянника запустили. врач ничего не услышала в легких, хорошо, что сестра все-таки настояла на снимке. но у него к вечеру т. повышалась до 37,1-37,2.

11.

Гость

[4210641493] – 02 сентября 2010, 18:12

У меня дочка весной переболела пневмонией, показал ее рентген. А до этого лечили почти 3 месяца бронхит, хорошо попали в конце-концов к хорошему врачу, пожилой уже женщине, она услышала хрипы (до этого 3 врача не слышали) и направила на рентген. Температуры тоже не было или была незначительная, анализ крови почти в норме, благодаря этому избежали госпитализации и лечились дома. Кстати, после рентгена все врачи вдруг стали слышать хрипы.

Автор

Врач сказала, что у моего ребенка двусторонняя пневмония.

Приходила наша врач на дом и тщательно его прослушала ( и до этого она много раз его слушала) и сказала, что ничего нет у него.

13.

Люба

[3904991491] – 02 сентября 2010, 18:20

Педиатр может ничего и не услышать, у него ухо не нато заточено. Надо нести снимок и ребенка фтизиатру. Лучшие фтизиатры – в туберкулезных диспанцерах.

14.

Принчипесса

[1203829997] – 02 сентября 2010, 18:23

Автор, ну неужели не понятно, что тут надо перестраховаться?! Покажите ребенка другому врачу, а лучше сразу идите к главврачу за направлением на госпитализацию.

15.

murlika

[1068844022] – 02 сентября 2010, 18:27

Люба

Педиатр может ничего и не услышать, у него ухо не нато заточено. Надо нести снимок и ребенка фтизиатру. Лучшие фтизиатры – в туберкулезных диспанцерах.

16.

Автор

[3844368987] – 02 сентября 2010, 18:30

14, Да, понятно!! Завтра же иду сдавать кровь. Пневмония была у ребенка в 1 месяц, ее лечили и видимо, не долечили (как сказала врач, кот.делала рентген) и спусня 5 месяцев ее опять обнаружили. И что, 5 месяцев ребенок был болен пневмонией и никто не заметил???

17.

Гость

[472903636] – 02 сентября 2010, 18:36

Автор

14, Да, понятно!! Завтра же иду сдавать кровь. Пневмония была у ребенка в 1 месяц, ее лечили и видимо, не долечили (как сказала врач, кот.делала рентген) и спусня 5 месяцев ее опять обнаружили. И что, 5 месяцев ребенок был болен пневмонией и никто не заметил???

Ребенок сильно плакал, как говорит автор, от движения снимок мог смазаться, отсюда и затемнения могут быть. Кто делал рентген, тот знает, что правильный результат зависит в том числе от неподвижности, потом снимки делают с разных сторон. Автор! В первую очередь – анализ крови (смотрят лейкоциты и СОЭ), консультация ХОРОШЕГО пульмонолога (а не фтизиатра, фтизиатр по другой части!!!) и, возможно, повторный рентген. Если вы в Москве, очень рекомендую обратиться в поликлинику Филатовской больницы. Упустить пневмонию страшно. Но и лечить здорового ребенка лошадиными дозами антибиотиков, да еще и кроху такого, тоже очень и очень плохо. Так что бегом к хорошему врачу. И еще я присоединяюсь к вопросу, с чего вы вдруг решили ребенка на пневмонию проверять??? И еще выскажу ИМХО. Двусторонняя пневмония не может протекать без температуры и слышимых хрипов. Обычно без них происходит очаговое воспаление, т.е. когда воспален небольшой участок легкого, который можно даже на рентгене не увидеть, а при двустороннем, т.е. обширном, воспалении и температура должна быть, и хрипы должны быть слышны. Но это вам должен сказать ТОЛЬКО ВРАЧ!

И я первый раз слышу, чтобы такие диагнозы ставили без анализа крови!!! Это вообще бред полный. Автор, меняйте поликлинику СРОЧНО!!!

20.

Кэтрин Корделл

[251720743] – 02 сентября 2010, 18:41

21.

Автор

[3844368987] – 02 сентября 2010, 19:33

Женщина

И еще я присоединяюсь к вопросу, с чего вы вдруг решили ребенка на пневмонию проверять???

22.

Автор

[3844368987] – 02 сентября 2010, 19:36

Насчет, хрипов–ДА! Я слышала хрипы. Когда держу его на руках, когда рука на спине и он дышит, то иногда я улавливала хрипы. Но отбрасывала плохие мысли. Ведь, мы же лечились и к педиатру РЕГУЛЯРНО ходим. Получается вот так!!! Будет мне урок на всю жизнь. Не нужно отбрасывать плохие мысли, нужно СРАЗУ, на всякий случай, сдать анализы!!!!!!!!

24.

Принчипесса

[1203829997] – 02 сентября 2010, 19:58

Пневмония в таком возрасте как 1годик, мамочка следите за ребенком лучше,так и до беды недалеко. Племянник в детстве столько раз болел, ужас какой-то, в роддоме заболел, так дохляком и остался на всю жизнь. Он уже давно взрослыйа а по-прежнему часто болеет – бронхи

26.

Олюня

[2427724140] – 02 сентября 2010, 20:05

Вы что только что из Зажопинки прибыли? Вам бы хотелось все жизнь трястись и постоянно проверяться в туб.диспансере

28.

Гость

[2610448342] – 02 сентября 2010, 20:19

Да, она и правда прибыла. Село! Ужасная хабалка с неимоверно вульгарным лексиконом. Вообще не понимаю, что она делает на теме о детском здоровье, когда ее место на темах про выделения, вонь, грязные задницы и анальный секс.

Гость

Да, она и правда прибыла. Село! Ужасная хабалка с неимоверно вульгарным лексиконом. Вообще не понимаю, что она делает на теме о детском здоровье, когда ее место на темах про выделения, вонь, грязные задницы и анальный секс.

31.

Гость

[2206669004] – 02 сентября 2010, 22:45

ага Олюня , вы правы -лечится , только дочку мою что то не вылечили:проглядели пневмонию, потом плеврит, а потом идело было в благополучном подмосковье

32.

баба кузя

[2662476742] – 03 сентября 2010, 11:10

Олюня

вы тут все о какой-то беде говорите, об опасности, а что, собственное, может случиться? Ну пневмония, ну полечат и что?? Какая-то ТАЙНАЯ ЗАВЕСА и вы все аж ШЕПОТОМ готовы произносить “пневмония??? ЭТО ОПАСНО!!!”

Опасно так же, как и любая болячка!!! И лечится, слава богу!

33.

Гость

[2383326581] – 03 сентября 2010, 11:11

Автор, милая, выздоравливает пусть ваш малыш скорее, бедненький как его жалко! Всех врачей ставьте на уши, вызывайте скорую, ложитесь в больницу, консультируйтесь, но пневмония это ж так опасно.Я помню грозила, врачихе на ее глазах всех ее внуков перестрелять если с моим ребенком что то бы случилось.

Зяба

И без анализа крови по снимку можно определить пневмонию.

35.

7

[2881027849] – 03 сентября 2010, 14:27

Для диагностики пневмонии нужен обязательно рентген! По рентгену видно! Если ваш врач не видит, то покажите еще кому-то Это ВИДНО! Даже рентгенологи видят! И обязательно нужен полный анализ крови !

36.

Алина

[1769867306] – 04 сентября 2010, 11:11

Да, нужно еще раз консультация снимков и прослушать ребенка! при том срочно!

37.

Flessa

[1292611023] – 05 сентября 2010, 22:33

у нас врач тоже пропустила пневмонию, сначала были просто хрипы и кашель, месяц лечили, ему только хуже становилось, тогда нас на скорой отвезли в больницу, там сделали рентген, показал что пневмония, неделю в больнице пролежали, малышу тогда 3,5 месяца было

38.

Гость

[1149447799] – 11 сентября 2010, 23:16

мы лежали в больнице с красным горлом и начинающей пневмонией…прокололись 10 дней антибиотиком…через пару дней дочь начала покашливать и температура 37.неужели не долечили??врачь слушает..говорит чисто.но и тогда слушала..так ничего не услышала.нам 6 месяцев.

39.

Авис

[157106465] – 17 сентября 2010, 11:41

40.

оксана

[2076310142] – 10 ноября 2010, 15:10

У меня мама недавно умерла от пневмонии, врачи не спасли.. Сейчас папа попал в больницу с таким же диагнозом. Но почему- то на следующий день диагноз поменялся.. Сказали, что туберкулёз, хотя рентгеновские снимки смотрели. Ни какого лечения не назначают, боюсь развития пневмонии.

расскажите пожалуйста, чем лечили.

42.

Гость

[1555766769] – 12 июля 2011, 22:49

Доверяйте рентгену,у нас почти такая же ситуация.6 лет доверяла педиатру,которая лечила нам частые ОРЗ и ОРВИ,теперь мой ребёнок лежит в больнице с пневмонией средней тяжести.Температуры не было.Хрипов тоже по словам педиатра.В один не прекрасный день ребёнок стал закашливаться и задыхаться.

43.

Мария

[4090116211] – 13 июля 2011, 16:34

Осень

Мой сын в мае переболел пневмонией… весь апрель участковая ставила нам ОРЗ, пока мы по скорой не оказались в больнице.. там сделали рентген, который и показал пневмонию.. а участковый врач ничего не слышала в легких, да и врач “скорой” то же не слышал..

44.

12345

[1385712144] – 03 ноября 2011, 11:41

У нас тоже поставили Д,З пневмания. У ребёнка Т 39,9, кашели сильный, сопильки, горлр крассное. Сдали анализы в крови лейкоцитов превышенно в 2,5 раза очень много гноя, моча тоже плохая. Воопщем через пару часов в больницу ложимся.

45.

Grim

[796747097] – 12 декабря 2011, 15:34

Нам 3 месяца.у нас с понедельника три дня была температура, потом как обычный ОРВИ, приходила педиатр, хрипов говорила нет, две скорые тоже ничего не слышали, в воскресенье я сама стала слышать хрипы и решили вызвать скорую, и нас положили в больницу. После рентгена – пневмония односторонняя.Кололи антибиотики 11 дней, сделали повторный снимок – всё чисто.Дома нам прописали попить антибиотик, мы пили,…толку то…Домой приехали и через три дня опять температура, только 1 день была, и хрипы,педиатр говорит, что в бронхах. теперь даём другой антибиотик!я уже от переживаний сама стала болеть, кошмар!!!я решила сделать опять снимок-вот завтра будет результат, молю бога, чтоб всёё было хорошо!!!

46.

Пневманийщик

[2857642314] – 09 января 2012, 11:39

мики

Автор, что такое нет температуры. При пневмонии она пониженная!! Последите именно за ней. Она может быть и 36.0 и 35.9

47.

Гость

[3773691226] – 22 февраля 2012, 19:39

Нам наш педиатр ставила диагноз орз почти больше месяца пока у нас в один день не поднилась температура и мы вызвали скорую.Там сделали снимок оказалась пневмания.Хотя не прослушивалась.

48.

Мурка

[2972461775] – 04 апреля 2012, 21:56

моему сыну 2года и 5мес..с 2лет начал кашлять…вот 5мес уже 2ренгена делали… на тубик не сдавали ничего… вот снова заволновалась…наткнулась на эту тему…думаю может самой анализы сдать..дело в том,что в последний раз ренген показал что то.. врач ничего вразумительного не сказала и ренгена в карте нет,остался в больнице.. вот сижу и страшно-подниму этот вопрос… сначала первые месяца у сына был ужасный кашель… на данный момент кашляет 1-2раза в день… не сильно… но я волнуюсь..т.к. ренген что то показал. короче, я накручиваю,но лучше взаранее узнать. а так нас посылают и мы стоим у аллерголога.. сейчас уже плюнули -толку нет..лекарства не даем..пошли к частному…

49.

вероника

[2652452904] – 20 ноября 2012, 20:18

ВСЕМ ПРИВЕТ. моему ребенку в 9 лет поставили диагноз – пневмания. определили пл снимку. у нас не было ни высокой температуры , ни кашля. ребенок раньше болел ОРЗ 1 РАЗ В ГОД. ТЕМПЕРАТУРА была 36-35,9. дети у всех разные – надо просто найти хорошего врача . не болейте и ничего не бойтесь- все излечимо))))))))))))

50.

Елена

[3169661911] – 25 декабря 2012, 21:10

дочке 3 года. три дня температура держалась 38,6 иногда от сиропа спадая до 37,3. вызвала скорую, сказали хрипы и посоветовали сделать рентген, но пневмония не подтвердилась. участковый педиатр на следующий день прописала уколы, сказала ОРВИ. теперь думаю, может повторно рентген сделать. чтоб уже окончательно успокоиться.

Источник

Сайт предоставляет справочную информацию. Адекватная диагностика и лечение болезни возможны под наблюдением добросовестного врача. У любых препаратов есть противопоказания. Необходима консультация специалиста, а также подробное изучение инструкции!

Рентенография грудной клетки является наиболее информативным методом в диагностике пневмонии.

Можно ли обойтись без рентгеновского исследования легких при подозрении на пневмонию?

Рентгенография органов грудной клетки – стандарт диагностики пневмонии, обойтись без которого можно только в случае, если нет физической возможности его проведения (например, в районных участковых и сельских больницах). Однако пренебрежение рентгенографией может сослужить больному плохую службу – может оказаться, что назначенное лечение неверно, а пациента несколько месяцев безуспешно лечили стандартными антибиотиками от туберкулеза легких или опухоли.

Каковы показания к рентгенографии органов грудной клетки при пневмонии?

Показанием к проведению рентгенологического исследование служат следующие симптомы пневмонии: кашель с отделением мокроты, лихорадка, озноб, а также изменения в анализах крови. Повторные рентгеновские снимки легких необходимы в процессе лечения для контроля его эффективности, в конце – для того, чтобы судить о выздоровлении, и через некоторое время после окончания лечения – для наблюдения и выявления остаточных изменений в легких и окружающей их плевре.

Противопоказания к проведению исследования

Абсолютных противопоказаний для рентгенографии не имеется вовсе – исключением является беременность, особенно ее первый триместр. В том случае, если риск осложнений для матери в случае отказа от процедуры больше, чем риск негативного воздействия ионизирующей радиации на плод, исследование проводится, а область живота и таза беременной пациентки при этом тщательно экранируется (закрывается фартуком, не пропускающим рентгеновские лучи).

Как часто можно делать рентген?

Сейчас допустимой нормой облучения считается величина 4-5 мЗв в год. Некоторая часть этого облучения приходится на природные источники радиации (воздух, воду, почву, вдыхаемый радон и т.д.). На сегодня в России не рекомендовано превышать дозу 1 мЗв в год, полученную в результате медицинских исследований. Учитывая, что при однократной рентгенографии легких организм подвергается облучению величиной от 0,3 мЗв (в случае цифровой рентгенографии) до 3,0 мЗв (при использовании более старой – пленочной), безопасными можно считать в среднем до 3 исследований в год (цифровая РГ) и одно-единственное, если речь идет о пленочной.
Однако при пневмонии рентгеновское исследование проводится гораздо чаще – это правильно, ведь своевременное выявление осложнений и эффективный контроль лечения гораздо важнее, чем боязнь получить несколько «лишних» доз ионизирующей радиации.

Признаки пневмонии на рентгеновском снимке

Признаки пневмонии на рентгенограмме не слишком специфичны, т.е. могут иметь место и при других заболеваниях. Достоверным признаком пневмонии является затемнение в каком-либо участке легочного поля (очаговое или распространенное) с нечеткими размытыми контурами, которое обусловлено инфильтрацией ткани легкого – пропитыванием его плазмой крови и клеточными элементами – лейкоцитами и другими (см. снимок 1). Пневмония может быть очаговой (занимающей небольшой участок ткани легкого), сегментарной (захватывающей один или несколько сегментов ткани), долевой  или крупозной (см. снимок 2), тотальной (самый тяжелый вариант – в процесс вовлечено все легкое целиком).
Рентген не показывает пневмонии у ребенкаРентген не показывает пневмонии у ребенка
Рентгенологические симптомы изменяются в зависимости от стадии болезни: в период разгара в пораженном участке ткани легкого можно отметить лишь некоторое снижение воздушности (на снимке проявляется как легкое неинтенсивное затемнение в виде дымки). Затем, когда под влиянием бактериальных токсинов происходит повышение проницаемости стенки капилляров, ткань легкого локально инфильтрируется, а на рентгенограмме появляется участок уже более интенсивного затемнения с нечеткими контурами (см. снимок 3). По мере разрешения болезни участок инфильтрации становится все более неоднородным, уменьшается в размерах, и, наконец, исчезает совсем. Часто, однако, после пневмонии остаются ее следы: участки склероза, спайки, соединительнотканные тяжи, легочный рисунок вследствие этого может быть деформирован.
Рентген не показывает пневмонии у ребенка

Расшифровка рентгеновского снимка органов грудной клетки

Основные органы грудной клетки, поддающиеся рентгенодиагностике – костная основа (грудина, ребра, лопатки, позвоночный столб); непосредственно органы (легкие, плевра, сердце, сосудистый пучок, средостение, щитовидная железа, вилочковая железа).
Рентгеновское изображение легких и костной основы грудной клетки – плоскостное (оценить и увидеть объем органов на одном двухмерном снимке не представляется возможным – вот почему для получения объемной картины используется рентгенография в двух проекциях), суммационное (все ткани, что лежат по ходу движения рентгеновского луча, отображаются на снимке) и плотностное (различные оттенки серого цвета отражают различия в плотности тканей), чаще всего негативное. Просветления (в данном случае темного цвета) – соответствуют наименее плотной структуре – мягким тканям, воздуху, и наоборот.
Дополнительно к рентгенографии для диагностики пневмонии также используются: рентгеноскопия легких и ребер – исследование, которое применяется преимущественно для оценки подвижности легких. Линейная томография (рентгеновская) позволяет устранить суммацию (наложение) теней различных структур грудной клетки друг на друга. При этом на снимке в фокусе будет лишь тот слой, который задан изначально. Ткани, соответственно, отражаются послойно. Компьютерная томография в основном используется для оценки распространенности изменений в легких, для выявления патологии в лимфоузлах средостения, для диагностики болезней и патологии средостения.
При расшифровке рентгеновского снимка вначале нужно оценить его качество и правильность укладки пациента – если это условие не соблюсти, дать точное рентгенологическое заключение будет сложно. При оценке рентгенограммы нужно учитывать форму легких, их размеры, структуру ткани легкого (легочных полей), состояние воздушности, размер и расположение органов средостения.
Очаги воспаления на рентгенограмме

Основным признаком пневмонии на рентген снимке является наличие участков затемнения на рентген снимке. Эти очаговые затемнения свидетельствуют о наличии инфильтрата (отечного воспаленного очага) в ткани легкого.
При этом учитываются размеры затемнения, его форма, контуры, положение, структура, количество.
По размеру затемнения подразделяются на:

  • мелкоочаговые (до 3 мм)
  • среднеочаговые (3-7 мм)
  • крупноочаговые (8-12 мм)
  • фокусные, распространенные, субтотальные, тотальные

Форма тени может быть округлой, веретенообразной, неправильной, кольцевидной. Затемнения могут быть низкой (более темные, чем костная ткань на снимке), средней (как кость), высокой интенсивности (почти как металл. Повышение интенсивности затемнения говорит о снижении воздушности ткани – что говорит об активности воспаления. Оцениваются также границы затемнения (четкие или расплывчатые), структура (однородная или неоднородная).
Оценка корней легкого

Затем производится оценка корней легкого – теней больших и средних бронхов, лимфатических и кровеносных сосудов – структурны они или нет, определяются ли в корнях легкого лимфоузлы, изменены ли они в размерах.
После этого оценивается состояние плевральных синусов пространства между листками плевры, которая выстилает полость груди изнутри и покрывает легкие снаружи. В норме они должны быть свободны, что на снимке в прямой проекции проявляется как участок просветления с острым углом, образованным участком грудной стенки и диафрагмой (справа и слева). При наличии жидкости в них будет отмечаться интенсивное затемнение с верхним горизонтальным уровнем.
Оценка состояния диафрагмы

В заключение оценивается состояние диафрагмы (приподнята, опущена, с дефектами или нет), легочного рисунка, сердца.

Виды рентгенографии легких – цифровой рентген, флюорография, компьютерный томограф

Облучение при рентгене – риски, дозы, техника безопасности

Источник