Рентген может не показывать пневмонию
Кашляю уже больше месяца. Опустим предысторию хождения по врачам.
За это время сделала 2 рентгена, сдала ОАК, ОАМ (2 раза), посетила 3х терапевтов.
Последний рентген был в четверг. Даже бронхит не написали. Терапевт поставил диагноз: бронхит, затяжное течение, о. фаринготрахеит, невралгия межреберной дуги. Ухом выслушала “жесткое дыхание”.
При этом у меня с 10го числа усиливались боли с правой стороны под грудью – уже дышать и двигаться нормально не могла. Сегодня делала ингаляции с беродуалом – и моя “невралгия” уменьшилась. Болит только при сильном кашле.
Вопрос: 1. мб это плевральные боли, а не невралгия? (Но рентген чистый)
2. Можно ли обойтись без антибиотиков, вылечившись ингаляциями и симптоматически? (Боюсь, от второго курса а/б за месяц мой жкт вконец помрет)
Ищите хорошего пульмонолога.
у меня пил взрослый, помогло за 3 дня , кашель ушел
https://m.baby.ru/blogs/post/139160134-10495622/?route=/blogs/post/139160134-10495622/&page=2
Сделайте КТ.
+++ В Клинике сердца, например, в сб можно
Аноним ,
Может,если положим у вас субсигментарная пневмония.Делайте К.Т.Ну и к доктору .
Когда я болела пневмонией, мне сказали врачи, что сами легкие не болят. Болит именно от кашля, это действительно невралгия. Диклофенак мне ставили.
Рентген показывает пневмонию, анализ крови тоже. Кашель может быть по разным причинам, что заставляет вас сомневаться в диагнозе бронхит?
Может. Поэтому целесообразнее сделать снимок легких или КТ. В любом случае вам к врачу.
Была уже у врачей, трех 😥
Как на КТ ехать, температура 39 с лишним
Аноним,
Что такое снимок легких? Это не обзорная рентгенография гр клетки?
Аноним,
То что на снимке бронхита нет
Аноним автор темы:
Это не обзорная рентгенография гр клетки
Она.
Аноним автор темы:
То что на снимке бронхита нет
На одном аппарате делали оба снимка? Переделайте, если волнуетесь.
Но вообще-то и ухом хрипы слышно врачу, и по оак. Неужели все трое проглядели, или проигнорировали?
Аноним автор темы:
температура 39 с лишним
Ох ты ж, у вас и температура, просмотрела. А/б пейте,если назначили, жкт пролечите потом.
Плеврит обычно слышат врачи. На мне студентов приводили учиться слушать, когда лежала в больнице.
Аноним,
На разных аппаратах, но в одной клинике (те есть шанс, что одинаковое оборудование).
По ОАК ничего критичного – чуть повышена СОЭ и эозинофилы (которые с аллергией связаны, если не путаю). Общее число лейкоцитов в норме. В моче – белок (минимально)
Аноним автор темы:
2. Можно ли обойтись без антибиотиков, вылечившись ингаляциями и симптоматически? (Боюсь, от второго курса а/б за месяц мой жкт вконец помрет)
у меня подросток второй курс антибиотиков пропивает тоже, диагноз орви затяжное течение, месяц уже. рентген чисто все.
какая-то кака в воздухе чтоли. Пульмонолог у нас сама тот же антибиотик пьет, что и ребенку назначила.
К врачу, 33ю хвалят все.
Мантикора,
Что назанчила?
Мне во 2й раз вильпрофен выписали
Аноним автор темы:
На разных аппаратах
Аноним автор темы:
По ОАК ничего критичного
С такой температурой как у вас очаг воспаления должен быть большой, его только слепой не заметит. Скорей всего бронхит и есть.
А/б нормальный для лечения и бронхита, и пневмонии. Пропейте курс, на 5 день темп спадет, или его заменят. Не переживайте раньше времени, врачи не все дурные)
В принципе, я вашу панику понимаю, сама такой же параноик. Сделайте кт для своего успокоения
Аноним:
очаг воспаления должен быть большой, его только слепой не заметит.
Успокоили.
Немного оклемаюсь, сделаю. Плохо очень температура сбивается.
Аноним автор темы:
Плохо очень температура сбивается.
Антибиотик и не сбивает температуру ведь. Первый аб у вас какой был? Мне амоксиклав назначали, наугад, пальцем в небо. Через 5 дней он снял воспаление, и темпа спала с 40 до 37.
Но у меня пневмонию и увидели, и услышали… А не как у вас. В любом случае, самодеятельность чревата побочкой
Аноним,
Первый был Флемоксин
Аноним ,
Сорри, про него ничего особо не скажу((
Здоровья вам, автор :pozdr2:
Аноним,
Спасибо
У меня рентген не показал воспаление, только КТ выявило. Поправляйтесь!
Автор, у мужа подруги тоже только КТ пневмонию показала. Меняли антибиотики, тоже долго темп была и кашель. Рентген не показывал.Вам может и Вильпрафен поможет. У меня ребенок при пневмонии пил два антибиотика сразу . С жкт все норм. Не антибиотика бойтесь. И с жкт ничего не будет у Вас.
Аноним:
меня ребенок при пневмонии пил два антибиотика сразу . С жкт все норм
Мне при пневмонии выписывали одновременно принимать Амоксиклав на 10 дней + Сумамед на 6 дней. И был капец с ЖКТ, молочница везде.
Так что пейте что-нибудь для кишечника и кисломолочную до кучи, на всякий случай, раз опасаетесь. Всяко бывает
Не будет счастья – купим дурь!
Источник
Margarita K.
23 апреля · 123,5 K
Медико-биологический научно-производственный комплекс «Цитомед». · cytomed.ru
Естественно, что более высокая разрешающая способность компьютерной томографии, дает и более точные диагностические данные. Но врач-рентгенолог, даже не самой высокой квалификации, может оценить состояние легочной паренхимы и окружающих тканей и, в случае достаточно массивного поражения (а, именно это и отмечается при CoViD-19), дать заключение о наличии изменений. Если имеется выраженная клиническая картина, а рентгенологически патологических изменений не обнаруживается, то КТ сделать можно. Это, конечно, несколько увеличит лучевую нагрузку, но уверяю вас, что диагностическая ценность полученных данных будет гораздо выше, чем потенциальный вред для здоровья. К примеру, лучевая нагрузка при рентгенологическом исследовании желудка и кишечника гораздо выше, чем при рентгенографии и КТ грудной клетки вместе взятых.
Здоровья Вам.
Как же объяснить случаи, где при рентген обследовании не выявляли поражение, но выявили при кт? Временного… Читать дальше
У меня поднялась температура 39,делала ренген , все чисто. Пила арбидол, через 2 дня стало хуже , пошла на кт, а там двухсторонняя полисигментарная пневмония кт1. Сразу назначили антибиотики 2 вида. Так что ренген можно вообще не делать, а сразу кт. И деньги сэкономить и 2раза не облучаться.
Делала по назначению врача сначала рентген(хотя были все признаки ковида)-написали бронхит, лечили антибиотиками-бактериостатиками, которые не помогли. Пошла делать КТ-там недолеченная пневмония двусторонняя. Делать можно и нужно!
Чем в итоге вы вылечились?
Заболела, поставили ОРВИ. Могу ли выехать чтобы сделать КАТЭ?
Не советую. Поскольку Клинический комитет приравнял с 18.04.20 ОРВИ к Ковид-19 – Вы рискуете уже не 4к рублей, а уголовной ответственностью со штрафом кажется до 300к рублей. Если Вы живете в Москве – Вас на КТ может отвезти скорая. В других регионах – может отправить лечащий врач – также на скорой, либо на некой социальной машине, либо иным принятым там способом, но вы не должны иметь никаких контаков с кем либо кроме медперсонала.
Прочитать ещё 2 ответа
Флюрография поможет выявить коронавирус?
Yell.ru – это сервис отзывов и рекомендаций, который помогает людям искать, находить и… · yell.ru/moscow
Добрый день!
Флюорография не поможет выявить наличие коронавирусной инфекции COVID-19 в организме, поскольку она представляет собой рентгенологическое исследование, направленное на диагностику органов грудной клетки, молочных желез и костной системы. Флюорография способна показать патологические образования в легких, поэтому при таких симптомах как кашель, одышка и лихорадка, пациента отправляют на исследование. Если флюорография показывает изменения в легких, тогда пациенту назначается более точное исследование – компьютерная томография. Для поиска ближайшей к вам клиники, оказывающей услуги проведения флюорографии, советуем воспользоваться сервисом Yell.ru: https://www.yell.ru/moscow/top/flyuorografiya/. Что касается выявления коронавируса SARS-CoV-2, оно проводится с помощью ПЦР-тестов. Основным видом биоматериала для исследования является мазок из носоглотки. Надеемся, эта информация была для вас полезной.
Прочитать ещё 1 ответ
Чем опасен коронавирус?
здраствуйте коронавирус будет не опасен для той группы людей у которых железный иммунитет а так коронавирус опасен тем что по сути убивает человека его же организм путем выделения жидкости в легкие а точнее альвиеолы из за повышенной температуры человека
Прочитать ещё 3 ответа
Источник
Рентгенография грудной клетки – один из наиболее информативных методов диагностики заболеваний дыхательной системы, включая пневмонию. Он позволяет не только выявить патологический процесс, определить его локализацию и особенности, но и оценить эффективность проводимого лечения. Как же выглядят рентгенологические признаки пневмонии на снимках, и как проводится рентгенография при данной патологии?
В каких целях проводят рентгенографию
Пневмония представляет собой воспалительное заболевание, которое вызывают патогенные микроорганизмы – вирусы, бактерии, грибки. Симптомы включают повышение температуры до 38-39 градусов, кашель, одышку, хрипы в грудной клетке, ухудшение общего самочувствия. Сложность диагностики пневмонии заключается в том, что вышеперечисленные признаки характерны не только для воспаления легких, но и для других заболеваний – острого бронхита, плеврита, онкологических процессов и т.д.
Рентгеновское исследование основывается на сканировании внутренних органов с помощью специального аппарата, который излучает электромагнитные волны определенной длины. Проходя сквозь ткани человеческого тела, они оставляют на поверхности пленки следы, из которых формируется изображение соответствующего органа. По ней можно определить патологические изменения и составить полную картину разных заболеваний, в том числе воспалительных процессов в респираторных органах.
В число показаний к проведению рентгена грудной клетки входит кашель с обильным отделением мокроты, сильная лихорадка (38-39 градусов), озноб, боли в груди и другие признаки, которые могут свидетельствовать о патологических процессах в органах дыхательной системы.
ВАЖНО! Постановка диагноза при пневмонии должна основываться не только на рентгеновских снимках, но и на результатах выслушивания грудной клетки, анализов крови и мокроты и других методах обследования.
Существует два основных способа проведения процедуры – обычный (пленочный) рентген и цифровой, который позволяет получить более четкие и информативные снимки, а также снижает рентген-нагрузку на организм. Выбор методики зависит от оснащения конкретного медицинского учреждения – аппараты для цифровой диагностики есть далеко не во всех больницах и поликлиниках.
Чем отличается от флюорографии
Рентгеновское и флюорографическое исследование имеют один и тот же принцип, но при диагностике пневмонии предпочтение отдается рентгену.
Флюорография позволяет выявить изменения в тканях легких на ранних стадиях, но не дает достаточно четкой рентгенологической картины для постановки точного диагноза.
Вместе с тем, коэффициент облучения при проведении процедуры гораздо меньше, чем при рентгеновском исследовании, поэтому флюорографию делают в профилактических целях, а рентген – непосредственно для диагностики патологических процессов при наличии соответствующих симптомов.
Может ли не показать воспаление легких
Пневмония имеет множество форм клинического течения, а очаги воспаления могут располагаться в любом сегменте легких, и в некоторых случаях определить заболевание по рентгенограмме бывает непросто, особенно если поражен небольшой участок органа. Если после проведения исследования у врача остаются сомнения, больному назначаются дополнительные диагностические процедуры – как правило, КТ или МРТ.
СПРАВКА! Труднее всего выявить пневмонию у детей, страдающих от иммунодефицитных состояний, поэтому в таких случаях ребенка лучше сразу направлять на КТ или МРТ.
Как выглядит недуг на снимке
После проведения рентгенографии снимки должен изучить специалист, и на основе полученных данных и результатов других исследований сделать соответствующие выводы и поставить диагноз. В норме легкие и бронхи человека выглядят следующим образом:
- легочные доли имеют одинаковый, равномерный черный оттенок;
- в районе сердца наблюдается белый просвет;
- ребра и ключицы серые, с привычными очертаниями;
- купола диафрагмы белого цвета;
- позвоночный столб расположен в центре.
Признаки пневмонии на рентгеновском снимке во многом зависят от формы заболевания и его стадии, а также от локализации патологического процесса. Если исследование показало признаки пневмонии, необходимо как можно скорее приступить к лечению – запущенный патологический процесс опасен не только для здоровья, но и для жизни человека.
Основные признаки, описание
Первый признак пневмонии на рентгеновском снимке – появление очагов затемнения с неровными контурами в разных частях легкого, которые могут иметь разный размер, от 3-4-х до 12 мм.
Тени различают по внешнему виду (круглые, овальные кольцевидные) и интенсивности окраски – чем темнее пятно, тем сильнее выражен патологический процесс.
При поражении лимфатических узлов и нарушении кровоснабжения органа могут наблюдаться изменения корней легких, а если болезнь затронула плевру – нарушение в рисунке куполов диафрагмы. В остальном проявления пневмонии зависят от стадии, формы и клинических особенностей заболевания:
- Очаговая форма. На рентгене отображаются небольшие (1-1,5 см) тени со слабой или умеренной интенсивностью окраски, неоднородной структурой и нечеткими границами. Очаги поражения могут быть единичными или множественными, а в некоторых случаях они сливаются в одно большое пятно. Корни легких расширены, причем нарушения нормального рисунка органа могут сохраняться в течение нескольких дней после выздоровления.
- Крупозная пневмония. Наблюдаются изменения нормального легочного рисунка, жидкость в полости плевры, признаки инфильтрации одной из долей легкого, расширение корней. По мере развития воспалительного процесса выраженность изменений и интенсивность окраски затемнений усиливается.
- Интерстициальная форма. На снимке заметно уплотнение корней легких и другие изменения, которые формируют выраженный рисунок, напоминающий ветви дерева.
- Абсцедирующая пневмония. Проявляется обширным затемнением пораженной области, признаками утолщения плевры и наличием полостей разного размера, наполненных жидкостью.
- Аспирационная форма. Рентген характеризуется треугольными пятнами с однородной структурой, светлыми очагами и приподнятой диафрагмой.
ВАЖНО! Сложнее всего поддается диагностике очаговая пневмония – на первых стадиях она проявляется небольшими очагами инфильтрации, которые не всегда заметны на рентгене.
Стадии заболевания
Воспалительный процесс при пневмонии протекает в несколько этапов, причем каждый из них характеризуется определенными изменениями на рентгеновских снимках.
- Стадия прилива. Первая стадия болезни продолжается от 12 до 72 часов и проявляется усилением кровообращения в легких, ухудшением их функций и образованием жидкости в альвеолах. На снимках наблюдается четкий рисунок органа, который напоминает решетку, размытость крайних точек и увеличение корней.
- Стадия опеченения. Ткани легких уплотняются, и становится похожей на ткани печени. Рисунок легких на данной стадии выражен не так интенсивно, на нем формируются темные пятна со светлыми полосами, корни органа расширены, причем особенно это заметно на пораженной стороне. По мере развития патологического процесса очаги воспаления затемняются, а наличие жидкости хорошо заметно на снимках.
- Стадия разрешения. Начало регенерации тканей легких: снижение интенсивности рисунка органа и окраски затемнений, исчезновение крупных элементов в месте поражения и признаков наличия жидкости.
СПРАВКА! Изменения в легочном рисунке могут присутствовать на протяжении нескольких недель после выздоровления.
Как часто можно проходить рентгенодиагностику
В среднем рентгенологическое исследование рекомендуется проходить не более 1-2-х раз в год, но при пневмонии процедура проводится чаще, так как риск развития осложнений превышает опасность от радиационного облучения. Как правило, рентген выполняется не менее 3-х раз – при постановке диагноза «пневмония», через 3-5 дней после начала терапии для контроля ее эффективности, а также после исчезновения клинических симптомов. Повторные снимки после выздоровления больного надо делать для предупреждения осложнений и последствий заболевания – абсцессы легких, разрастание фиброзной ткани и т.д.
Противопоказания
Относительными противопоказаниями к проведению процедуры являются беременность (особенно первый триместр) и тяжелое состояние больного. Однако при наличии характерных симптомов процедура рекомендована всем без исключения, в том числе будущим мамам – для уменьшения негативного воздействия на плод живот беременной закрывают специальным фартуком, который не пропускает рентгеновские лучи. Точно определить пневмонию без рентгеновского снимка практически невозможно – из-за отсутствия специфических симптомов слишком велика вероятность ошибки и неправильного лечения.
Полезное видео
Ознакомьтесь подробно о рентгенографии при пневмонии на видео ниже:
Пневмония – опасное заболевание, которое при отсутствии соответствующей терапии может привести к серьезным последствиям. Единственным способом выявить патологические изменения в легких является рентген, поэтому не стоит пренебрегать данной процедурой – своевременное исследование поможет предотвратить угрозу не только для здоровья, но и для жизни больного.
Оцените статью:
Загрузка…
Источник
На обычной рентгенограмме грудной клетки, как правило, отлично видны признаки бактериальной пневмонии и сложно разглядеть вирусную пневмонию, особенно на ранних стадиях. Именно по этой причине при подозрении на вирусную пневмонию лучше (при возможности, конечно) делать компьютерную томографию (сокращенно и далее по тексту КТ).
КТ ОГК (органов грудной клетки) обладает большей чувствительностью к ранним изменениям в легких, а также к небольшим изменениям (ранняя эмфизема, небольшие узелки и другие). Это не значит, что обзорная рентгенограмма грудной клетки бесполезна. На все есть свои показания, которые определяет врач. Без направления врача подобные исследования не выполняются из-за ионизирующего излучения и необходимости подсчитывать лучевую нагрузку.
Источник фото: yandex.ru
Если говорить конкретно о КВИ (коронавирусной инфекции), то лишь у 15 % пациентов с подтвержденным коронавирусом были изменения на обзорной рентгенограмме грудной клетки. Изменения на КТ ОГК были у 76,5 % пациентов с подтвержденным коронавирусом (по данным исследователей из города Ухань). Какие это изменения разберем ниже.
По мере прогрессирования заболевания на КТ грудной клетки выявляются нарастание и консолидация единичных участков снижения прозрачности легочной ткани, нарастание волокнистых структур и фиброзных узелков.
Признаки вирусной пневмонии при КТ ОГК:
???? чаще двусторонняя пневмония (у 55 % пациентов с подтвержденной КВИ);
???? симптом “матового стекла” – уплотнение легочной ткани (встречается приблизительно у 65,5 % пациентов с подтвержденной КВИ);
???? участки консолидации округлой формы или, простыми словами, снижение прозрачности легочной ткани округлой формы;
???? «симптом булыжной мостовой» – это утолщение междольковых перегородок;
???? возможны остаточные фиброзные изменения в легких после выздоровления.
Источник фото: yandex.ru
В ряде стран диагноз Covid-19 ставят по характерным признакам на КТ до результатов теста на новый коронавирус или тест вовсе не выполняется. КТ органов грудной клетки не панацея. Помним, что у Covid-19 есть инкубационный период, когда на КТ лёгкие будут без изменений, и продромальный период, когда у пациента появились жалобы (чаще начинается с повышения температуры, першения в горле) и нет еще признаков изменений в легких. Центры по контролю и профилактике заболеваний делают акцент на том, что симптомы КВИ обычно появляются в период от 2 дней до 2 недель от момента попадания нового коронавируса (SARS-CoV-2 ) в организм.
Важно: КТ-признаки КВИ сходны с КТ-признаками других вирусных пневмоний. Особенно похожи пневмонии одного семейства вирусов. Другими словами, пневмонии при SARS, MERS.
Теперь сравним “вредность” разных видов рентген-исследований. Я взяла данные из методических рекомендаций № 0100/1659-07-26, которые утвердил Роспотребнадзор в 2007 году. Это средние показатели эффективных доз. Как правило, чем новее оборудование в рентген-кабинете, тем меньшую дозу облучения мы получаем.
Узнать точное количество милизиверт или микрозиверт (дозу облучения или эффективную дозу облучения) можно в заключении к исследованию. Если доза облучения не указана или вы не нашли точные цифры в заключении, лучше узнать дозу облучения у врача.
Источник фото: www.origo.hu
В настоящее время в каждом рентгеновском аппарате или компьютерном томографе есть встроенный дозиметр, который считает эффективную дозу (сразу после исследования).
???? Если сделать РФО (рентгенфлюорограмму) грудной клетки на пленочном аппарате – 0,5 мЗв за одну процедуру, на цифровом – 0,05 мЗв за одну процедуру.
???? Если сделать рентгенограмму грудной клетки на пленочном аппарате и на цифровом, то 0,3 мЗв за одну процедуру и 0,03 мЗв за одну процедуру соответственно.
???? Если сделать КТ грудной клетки – 2-3 мЗв за одну процедуру.
Берегите себя и свое здоровье! Ждем конца пандемии!
Источник фото: www.politico.eu
Если статья понравилась – ставьте ???? и подписывайтесь на канал, чтобы не пропустить следующую ???? Поделитесь своим личным опытом приема фенибута в комментариях ниже ????
Источник