Прокол барабанной перепонки при отите у детей отзывы
У дочки гнойный отит, сегодня ездили в 9, проткнули барабанную перепонку 🙁 Выписали альбуцид, турундочки делать с димексидом, протаргол… расскажите, кто сталкивался, как лечение проходило, как ребенок все это перенес??как в ухо самостоятельно турундочки толкать??? она сейчас ходит с турундочками, сказали убрать через час, часа через два начинать процедуры %) расскажите как вы лечились, я все еще от шока не отошла
mamochkaanutki
проткнули барабанную перепонку
гной вышел?
Возраст какой?
mamochkaanutki
альбуцид, турундочки делать с димексидом, протаргол…
почему в стационар не направили? Или вы сами отказались?
mamochkaanutki
я все еще от шока не отошла
я тоже, но это необходимая мера! Иначе гной может пойти в мозг!
Иногда парацентез делают и с профилактической целью.
Моему ребенку 10 мес, весь ноябрь проболели, дважды гнойный отит за месяц, 4 антибиотика прокололи. Т.т.т. пошли на поправку.
Я вас успокоила немного? 🙂
ах да, за этот месяц нам сделали 3 (!) раза прокол. Первый раз при поступлении в стационар (тоже 9-ка), второй раз пока там лежали и в третий раз, когда произошел рецидив отита (а это случилось через 4 дня после выписки из стационара).
mamochkaanutki
как в ухо самостоятельно турундочки толкать???
капаете димексид и ваткой закрываете, достаточно и так. Там ведь главное чтобы лекарство попало и не вытекало.
Дочь то спокойная или вырываться будет?
лечила без прокола(ни в коем случае не агетирую),димексид+гидрокартизон+отипакс +антибиотик внутрь и в ухо
вы прежде всего успокойтесь, ничего страшного не произошло :mir:
процедура не болезненная, просто неприятная, сам отит много болезненней
удивляюсь – где антибиотики?
могу посоветовать хорошего (платного) лора для дальнейшего наблюдения.
турундочки – это просто, у вас обязательно получится, мне всегда больше нравилось из бинта делать, чем из ваты, кусочек в трубочку свернуть и в ушко “ввинтить”
ребенку больнее и страшнее, когда в ухе стреляет, чем когда лечат ))) если большой уже, то можно и обыграть – что будете делать уму смешные ушки )))))
когда живется дружно, что лучше может быть?
спасибо всем…!!!просто она так кричала… до сих пор крик в ушах стоит 🙁 жалко просто ее… дочке 3 годика. Я понимаю, что это необходимо!!! не направили не заню почему, я не отказывалась, врач сказала: “Давайте дома попробуем полечиться, если не получится-придете” Начинать с перекиси, как в справке???Там написано: перекись, потом альбуцид, затем турундочки с димексидом на час. Я просто плохо соображаю что-то пока…
мама
Первый раз при поступлении в стационар (тоже 9-ка), второй раз пока там лежали и в третий раз, когда произошел рецидив отита (а это случилось через 4 дня после выписки из стационара).
вы все еще не хотите обратиться к другим врачам?
когда еще было отделение лор в 7-ке, мы там с сыном лежали и наблюдали много “залеченных” из 9-ки 🙁
когда живется дружно, что лучше может быть?
mamochkaanutki
!просто она так кричала… до сих пор крик в ушах стоит
она кричала от страха, поверьте ))) теперь все будет хорошо ))))
когда живется дружно, что лучше может быть?
антибиотики не написали, но мы недвано пили аугментин, нам наверное и нельзя сейчас антибиотик снова или нет??? посоветуйте платного лора, пожалуйста!!
mыmrik
она кричала от страха, поверьте )
+++ однозначно. Врачи же обезболивают место прокола.
mamochkaanutki
проткнули барабанную перепонку
у вас гной вышел или нет, это важно. Вы были на приеме в поликлинике у лора или в приемном отделении стационара? Кто был врач?
Могу сказать, что лечение которое было в стационаре на мой взгляд было не эффективным в нашем случае, т.к. вскоре произошел рецидив. А второй раз мы лечились в Доктор плюс. 3 приема у врача и первую неделю ежедневные кукушки. Врач Шатунова Любовь Анатольевна. Ей полностью доверяю. Она, кстати, раньше была заведущей лор отделения в 9-ке. Принимает на Кузнецова, к ней всегда полная запись. Но если с острой болью, то в день обращения могут принять.
Чистите сначало ушко турундой с перекисью водорода (все хорошенько вычищаете), потом капаете альбуцид. Димексид на турунду делайте и в ухо на час или на полчаса, в ушко не желательно капать его. Вам сказали что димексид разводить надо? Антибиотик обязательно надо при гнойной отите. И сходите к платному лору, нам Тарасевич понравилась в Доктор+.
ох!
лечила без прокола(ни в коем случае не агетирую),димексид+гидрокартизон+отипакс +антибиотик внутрь и в ухо
так же
причем двухсторонний был, в одном ухе со слизью. Врач сказала, что постараемся без прокола, иначе проблем потом не оберетесь, 2 антибиотика сменили в ходе лечения. Т-Т-Т
mamochkaanutki
У дочки гнойный отит, сегодня ездили в 9, проткнули барабанную перепонку
любители они там все подряд протыкать %) А то, что теперь каждая простуда будет на уши осложнение давать их не волнует видимо.
Мне чужого не надо… НО… своё я возьму, чьим бы оно ни было..
mamochkaanutki
мы недвано пили аугментин, нам наверное и нельзя сейчас антибиотик снова или нет???
почему нельзя? У нас вот 4 антибиотика подряд.
мама
Врачи же обезболивают место прокола.
В 9ке не обезболивают(
Я_Бегу_Волосы_Назад
любители они там все подряд протыкать
а если по другому никак?
Я_Бегу_Волосы_Назад
А то, что теперь каждая простуда будет на уши осложнение давать их не волнует видимо.
Докажите! Прокол ведь зарастает. Причем очень быстро!
Zuni
В 9ке не обезболивают(
нам обезбаливали. Может потому что мы маленькие? Сама держала его на руках, а в ухе лидокаин был, потом на парацентез забрали.
и что теперь делать, если антибиотик не назначили???к платному идти??? сказали, что разводить нужно димексид
мама
а если по другому никак?
нету у них там если, всем протыкают. У кого выходит гной, у кого нет.
я не имею медобразования, но нашему врачу доверяю.
К тому же перед глазами несколько примеров 15, 31 и 6 лет – всем им делали проколы в свое время и уши у них слабое место после этого. Спорить не буду, переубеждать тоже.Сообщение было изменено пользователем 06-12-2012 в 15:19
Мне чужого не надо… НО… своё я возьму, чьим бы оно ни было..
Я_Бегу_Волосы_Назад
А то, что теперь каждая простуда будет на уши осложнение давать их не волнует видимо.
у моей подруги как только заболевает дочка орви, сразу идет осложнение на уши. Прокол, кстати, они ни разу не делали, на свой страх и риск. Однажды барабанную перепонку прорвало, гной вытек на подушку. Кстати, еще парочку таких детишек знаю. Так что нет связи между осложнениями на уши при орз и орви и парацентезом!
mamochkaanutki
к платному идти???
я пошла, т.к. врачам из 9-ки и лору из поликлиники не доверяю.
Я_Бегу_Волосы_Назад
нету у них там если, всем протыкают. У кого выходит, у кого нет.
🙁
Я_Бегу_Волосы_Назад
но нашему врачу доверяю.
к кому ходите, напишите, пожалуйста. Может тоже схожу. Я теперь всего боюсь!!!!!! У меня тихая паника, поймите меня правильно. Надеюсь больше рецидивов отита у моего сладенького малышика не будет. Я на все готова ради этого.
я не спросила вышел или нет гной, а они не сказали, до меня не дошло спросить-то!!!сказала только, что из ушей будет течь. Врач Татьяна Валентиновна, вроде так, фамилию не запомнила ваще
mamochkaanutki
У дочки гнойный отит
а это кто диагноз поставил? Вы вообще как в 9-ку попали? Что то беспокоило кроме боли в ухе? Температура?
мама
Однажды барабанную перепонку прорвало, гной вытек на подушку
в этом случае конечно лучше прокол, чем прорыв.
мама
Прокол, кстати, они ни разу не делали, на свой страх и риск.
не думаю, что врач тупо не хотела нам прокалывать, я была тогда согласна на все (ребенок 2 дня орал и днем и ночью с темп-ой 40,1, практически не спал вообще, в 7 утра мы уже были у черта на куличках у кабинета врача)
Но так как мы были “по знакомству” за деньги, выдала такую инфу. Думаю прокол ей было проще всего сделать.
Повторюсь, ну переубеждаю нисколько. Тыкайте свое дитя сколько душе угодно. И я буду протыкать если скажут, но вот пока такой информацией владею.
Мне чужого не надо… НО… своё я возьму, чьим бы оно ни было..
Источник
да и еще прокол делают в самом тонком месте в барабанной перепонке. Блин, блин, блин, вот только сама успокоилась, что все делала верно. Сейчас вот опять пошла переживать. В общем так – не надо слушать сочувствующих мам, а надо слушать врачей. Они решают, а нам приходится лишь доверять.
неделю назад поднялась температура, заболело ухо, вызвала врача, пришла, выписала отипакс в уши, на след. день другое ухо заболело, капала-боль прошла, темпа держалась неделю-спала, дочь стала плохо слышать и мы поехали в 9 , там врач и сказала, что гнойный отит, к нашему лору только на понедельник запись. Сейчас температуры нет, во вторник была последний раз 37,5
Нам протыкали 8 раз %) ! Ребенку 2,5 года было. И тоже в 9-ке, постоянно лежали в стационаре. Вылечили отит после наблюдения лора и иммунолога, который и назначил прививку (превенар, вчера о ней тема была). А так какие только антибиотики не перепробовали, чем только не лечили, как вспомню жуть %)
Я_Бегу_Волосы_Назад
Тыкайте свое дитя сколько душе угодно.
🙁 🙁 🙁
Я_Бегу_Волосы_Назад
И я буду протыкать если скажут
ну вот нам сказали, причем альтернативы не оставляли. А что я могу решать, как я могу рисковать своим ребенком? Гной может пойти дальше, менингит и прочее, страшно.
mamochkaanutki
Сейчас вот опять пошла переживать
И не переживайте так, это еще хорошо что у вас вовремя прокол сделали, я пока в 9-ке лежала насмотрелась на малышек с перемотанными головами (у них гной в мозг пошел, такие операции несколько часов шли) и лежали они в больничке не меньше месяца.
мама
ну вот нам сказали, причем альтернативы не оставляли.
ну если действительно была высоченная температура, адская боль, куча гноя – то да, тут уж ничего не поделать. 🙁
В 9ке при мне ребенку делали прокол с т.37, причем его особо не беспокоило ничего, ну чуть болело ухо. Чуть слизи вышло и все. Они потом в стационар легли, т.к. иногородние, и потом по полной все прелести познали и кукушка и снова прокол, прям как у вас
Конечно будет течь, там же прокол, а уши и нос все там близко находится, вот и гуляет зараза по этим каналам. Приехали в гости на выходные, провалялись в больнице 10 дней.Сообщение было изменено пользователем 06-12-2012 в 15:45
Мне чужого не надо… НО… своё я возьму, чьим бы оно ни было..
solidat
Вылечили отит после наблюдения лора и иммунолога, который и назначил прививку (превенар, вчера о ней тема была)
помогла прививка? Ее только по показаниям ставят? Думаю может мелким тоже поставить для защиты, а то старшие заразу таскают. 🙁
Мне чужого не надо… НО… своё я возьму, чьим бы оно ни было..
Не обязательно по показаниям, в 33 больнице за деньги ставят все :gy: В Европе такие прививки обязательны как у нас корь и пр..
А вообще да, помогла + исключили молочную продукцию на определенное время (от молочки оказывается повышенное образование слизи %) ) и сладкое т.к. обнаружили аллергию.
Есть еще более дешевый вариант прививки называется – Пневмо 23.
Я_Бегу_Волосы_Назад
ну если действительно была высоченная температура, адская боль, куча гноя – то да, тут уж ничего не поделать.
ничего этого не было.
Я_Бегу_Волосы_Назад
В 9ке при мне ребенку делали прокол с т.37, причем его особо не беспокоило ничего, ну чуть болело ухо.
было примерно как в этом случае. Температура всю ночь 37,5-37,7 и ребенок всю ночь плакал, вертелся по кровати, утром вызвала скорую и уехали в 9-ку.
solidat
на малышек с перемотанными головами (у них гной в мозг пошел, такие операции несколько часов шли)
тоже таких видела там немалоСообщение было изменено пользователем 06-12-2012 в 16:07
КатяМ
вы эмоции то поумерьте свои пожалуйста
эмоций нет, только факты
КатяМ
если есть показания в 9ке делают парацентез, если нет, то не делают, никого там не “тыкают всех подряд”
точно, потом люди к другим врачам бегают исправлять залеченых деток из 9, вы по теме то пробежитесь внимательней, всех малышей вылечили ЛОРы НЕ из 9. Там одно лечение на все случаи – прокол и кукушка.
Я ж не беру все случаи подряд, говорю как есть и что я видела сама.
Мне чужого не надо… НО… своё я возьму, чьим бы оно ни было..
mыmrik
процедура не болезненная, просто неприятная
мама
mыmrik
она кричала от страха, поверьте )
+++ однозначно. Врачи же обезболивают место прокола.
ничесе, дамы, хочется спросить вы сами на себе испытывали это?
у меня у самой 3 прокола было, 2 из них на одном ухе, там очень больно (автор вашего ребенка оч. хорошо понимаю), я взрослая тетка, ревела просто, роды и зубы это цветочки по сравнению. И ни”””на там не обезбаливают, помазали чем то , сказали обезболили, фига с два они обезболили
нам ее наш педиатр рекомендует постоянно, не знала, что это
solidat
более дешевый вариант прививки
Надо про
почитать. Спасибо за инфу.
Вы ее хорошо перенесли?
ПС: особо эмоциональным мамам, прошу меня извинить, никого не переубеждаю, никому не доказываю свою правоту, лишь делюсь своим опытом. Всем ребяткам здоровья.Сообщение было изменено пользователем 06-12-2012 в 16:20
Мне чужого не надо… НО… своё я возьму, чьим бы оно ни было..
Я_Бегу_Волосы_Назад
всех малышей вылечили ЛОРы НЕ из 9.
нас вылечила врач, бывшая заведущая лор отделения в 9-ке! Написала же. Не переворачивайте. А вот лечащий врач в лор отделении был немногословен и особо не заинтересован, но там поток, конвейер. А платно в Доктор плюс, тебе почет и уважение. К сожалению так…
дЭушка
я взрослая тетка, ревела просто, роды и зубы это цветочки по сравнению.
может с возрастом становится больнее? Барабанная перпонка становится толще, грубее? У детей все же тоненькое нежненькое. Будем надеется, что все же не так уж больно, как вы описываете! По крайней мере мой малыш громко и отчаянно плакал, но не более 15 минут, потом успокаивался, отвлекался игрушкой, и улыбался.
Ну димексид в уши капать нельзя.
Гной вышел, надо просто обрабатывать ухо и пить антибиотик. И лечить сопли.
Прокол – это, конечно, больно, даже и с обезболиванием.
Боже, какие нравы! Бабушки были правы!
вы чего на меня набросились???
Я не переворачиваю, она бывшая, к тому же заведующая, или у нас заведующие в приемном покое сидят и отиты протыкают? В 9 хорошие врачи, но не все, в приемниках обычные рядовые врачи сидят, и чаще всего
мама
немногословен и особо не заинтересован, но там поток, конвейер.
Мне чужого не надо… НО… своё я возьму, чьим бы оно ни было..
Я_Бегу_Волосы_Назад
вы чего на меня набросились???
спокойно, женщина. Набрасывайтесь сейчас вы. Что то вы уже не по существу вопроса!
что вам не понятно в моих словах? Я не говорю о всех случаях отита подряд, т.к. бывает действительно необходимость прокола, но каждого 5 ребенка тыкают без особых на то оснований. Вы меня переубедить чтоли хотите? не надо, останусь при своем, т.к. есть примеры перед глазами.
КатяМ
в случае серозных отитов нам не разу не делали парацентез, представляете?
повезло, представляю, и что? Не пойму чего вы от меня то хотите? :dontknow:
КатяМ
вы там постоянно что ли находитесь?
нет, только подругу с сыном привезла туда (выше все написано), остальное – это рассказы знакомых и друзей.
Мне чужого не надо… НО… своё я возьму, чьим бы оно ни было..
мама
По крайней мере мой малыш громко и отчаянно плакал, но не более 15 минут, потом успокаивался, отвлекался игрушкой, и улыбался.
про возраст и огрубение ниче не могу сказать(хотя огрубевает перепонка по моему когда многочисленные проколы)у меня видимо просто сильное воспаление было и высокая температура и ко всему представьте в итак болящее ухо скальпелем, меня приперла к стенке медсестра и держала, а врач в это время… Вообще ЛОР отделение во взрослой больнице это та еще “камера пыток” . Нарассказывала тут я страхов…это хорошо что не долго плакал, значит действительно все легко прошло, на будущее не запускайте сопельки у ребенка и все будет хорошо. Со старшим ребенком до школы просто “жили” у ЛОРа, спасались кстати “кукушкой”, кто то ее тут ругал…
мама
Набрасывайтесь сейчас вы
на кого? или вы про слово тыкайте? дак это в контексте, что нисколько вас не переубеждаю в правильности вашего решения, к тому же
Я_Бегу_Волосы_Назад
И я буду протыкать если скажут, но вот пока такой информацией владею.
какие все нервные бохтымой %)
мама
Что то вы уже не по существу вопроса!
дак напали со всех сторон, редко сюда захожу, сейчас поделилась информацией, которой владею, просто для размышлений, в каждом посте сказала, что НЕ ПЕРЕУБЕЖДАЮ. Уже и извинилась, для особо нежных особ, нет! нападают ведь, в истерике бьются %)
Мне чужого не надо… НО… своё я возьму, чьим бы оно ни было..
Я_Бегу_Волосы_Назад
нападают ведь, в истерике бьются
ну зачем вы так? 🙁 с пренебрежением о мамах, которые переживают за своих детей.
дЭушка
огрубевает перепонка по моему когда многочисленные проколы
да
дЭушка
спасались кстати “кукушкой”, кто то ее тут ругал…
зря, очень хорошо помогает, особенно при затяжных соплях. А вот долфином лучше малышам самим не промывать, мы свой отит так и заработали в 2 года. 🙁
Мне чужого не надо… НО… своё я возьму, чьим бы оно ни было..
Я_Бегу_Волосы_Назад
Вы ее хорошо перенесли?
Отлично 🙂
Источник
- Главная
- Архив
Время: 17:30 Дата: 28 май 2006
Сижу плачу и ругаю себя.
Ребенок месяц с соплями, колторые ничем не
вылечиваются, общее состояние
удовлетворительное. Прошел недавно
конъюктивит, вылечили. А сегодня с утра
отказался завтракать стал плакать
непрерывно и теребить одно ушко. Вызвала
платного лора. Врач посмотрел, поставил
острый средний отит и предлоджила сделать
парацентез(прокалывание0, сказала, что это
обычная процедура, ушки быстрее заживут,
снимется болевой синдром и можно обойтись
без антибиотикотерапии. Короче ребенок
плачет, я вообще не в теме про уши, сделала
врач проколы. А потом, когда ребенок уснул
полезла в интернет за инфой, и
расстроилась. Я так поняла, что
прокалывание показано при гнойном отите +
высокая температура, при чем делается в
стационаре. Понимаю, что поезд ушел, но
все-таки кому делали этот парацентез
поделитесь советами, теперь из больного
ушка все время что-то течет. Мне страшно,
что я навредила ребенку, тем более бабушка
наша сказала, узнав что нам прокололи, что
теперь отиты будут постоянно. Успокойте
хоть чем -нибудь.
Моей старшей делали. Длилось
все минут 10,вместе с “отходнякаки” от
наркоза (общий кратковременный какой-то).
После этого стало значительно лучше (до
этого была много дней подряд высокая т-ра и
не сбивалась).
Операция рутинная,
не стоит так переживать, если придется
делать. Главное, чтобы вы врачу
доверяли.
Сообщение 20001072. Ответ на сообщение
19999728
Автор: Бастет
Статус:
Пользователь
Время: 23:23 Дата: 29 май 2006
А из ушка были выделения и как
долго (если были)?
Не было, поэтому и “дырявили”.
Чтобы жидкость могла выйти. Как только
пошла, сразу все пошло на улучшение.
Сообщение 19995028.
Автор: Николавна
Статус:
Пользователь
Время: 19:27 Дата: 29 май 2006
Не надо себя ругать сходите к
другому врачу поговорите выясните,и
успокойтесь все будет нормально,вобще от
отитов помогает народное средство настойка
герани.
Сообщение 20001141. Ответ на сообщение
19995028
Автор: Бастет
Статус:
Пользователь
Время: 23:25 Дата: 29 май 2006
Уже почти успокоилась, к врачу
другому собираюсь на
неделе.
Спасибо за советы. А
вообще, судя по количеству откликов, это
аолучается довольно нечастая процедура-
проколы в ушках.
Сообщение 20001577.
Автор: Пандорийский
пивовар Статус: Корифей
Время: 23:42
Дата: 29 май 2006
Я могу сказать про себя, мне
делали в подростковом возрасте. Помню, ухо
болело пару дней, а на третий уже
невозможно было терпеть! Поехали к врачу и
прямо в поликлинике лор проколола
перепонную барабанку 🙂 Сказала, что если
бы еще день ждали, то воспаление пошло бы
глубже (а ухо все-таки в голове находится).
Жидкость воспалительная из уха прямо под
давлением брызнула (это я помню) А
дальнейшие ощущения недели на две – это
примерно как унитаз в ухе 🙂 – жидкость
переливалась внутри при перемене положения
головы. Ночью надо спать было именно на
этом боку, чтобы жидкость вытекала. Недели
через две (кажется, а может и больше)
начала зарастать перепонка. Слух проверяли
после заращения – нормальный. (а во время
проколотой перепонки вообще ничего не
слышно) Больше отитами не болела уже 10 лет
с тех пор.
Удачи в лечении!
Сообщение 20004664. Ответ на сообщение
20001577
Автор: ММММ
Статус:
Пользователь
Время: 03:09 Дата: 30 май 2006
Во-во, практически как у меня
в 8 лет. Помню, что еще в ухо вставляли
турунды (марлевые полоски) с различными
растворами.
Здесь еще многим ставят
какие-то дренажные трубочки для отвода
жидкости, но нам не ставили.
Сообщение 20066827.
Автор: Наталиша
Статус:
Пользователь
Время: 11:14 Дата: 01 июн 2006
чтобы Вы окончательно успокоились. 😉 Есть
у меня брат двоюродный, ему уже 40 с
лишним. В детстве-юности часто болел
отитами. Его даже в армию в свое время не
взяли. Так вот, в том году заболело у него
ухо. Ну, Вы знаете как мужики любят
лечиться… Покапал что-то в ухо,
температуру сбивал (а была не очень большая
– так, 37,5 где-то). А недели через две-три
забрали его по скорой. И в больнице
сказали, что еще бы пару дней и привет…
Гноя в ухе скопилось столько, что пара
миллиметров до мозга осталось. И что две
недели назад надо было прокол сделать и
через пару-тройку дней все бы прошло. А так
провалялся он в больнице три недели.
Вооот… А еще сказали, что из-за частых
отитов вся барабанная перепонка в рубцах
(видимо раньше прорывало само) и поэтому в
этот раз перепонку от гноя не
прорвало…
И еще – я
тоже все детство страдала левосторонним
гнойным отитом. Мне ничего не прокалывали,
но у меня всегда на второй-третий день все
это дело само прорывалось. Так вот, сейчас
я думаю, что лучше бы мне прокалывали.
Потому как левое ухо я хуже слышу 🙁 (не
сильно, но все-таки). А рубцы от маленького
прокола и от прорыва перепонки ой какие
разные… Так что вот. Надеюсь, что не
застращала, а наоборот. 🙂
Сообщение 20086994. Ответ на сообщение
20066827
Автор: Бастет
Статус:
Пользователь
Время: 22:55 Дата: 01 июн 2006
Не, вполне доступно
разъяснено. Уже совсем успокоилась, так как
действительно болевой синдром длился не так
долго, как по рассказам моих знакомых,
которые переносили отит. Меня испугало то,
что никому из всех знакомых детей не делают
этот парацентез.
Сообщение 20075039.
Автор: aномалия
Статус:
Пользователь
Время: 15:18 Дата: 01 июн 2006
уже здесь писала,прошли 6
отитов в один сезон,закончили гнойным в
больнице,антибиотики 10 дней,вышли по
новой,перепробовали все,пока не
посоветовали спиртовой настой прополиса
тампоны в ушко на 1-2 минуты три раза в
день,ВСЕ прошло,вспоминаю как страшный
сон,посмотрите аннотацию там все
расписано
Сообщение 20087063. Ответ на сообщение
20075039
Автор: Бастет
Статус:
Пользователь
Время: 22:58 Дата: 01 июн 2006
Настой прополиса имеется, наша
бабушка его очень уважает как универсальное
средство. Надо будет попробовать при
следующем насморке, для профилактики
отита.
Источник