Положили в реанимацию с пневмонией
280 просмотров
4 декабря 2020
Маме 70 лет. Диабет. Установлен стент.
две недели назад поднялась температура. Терапевт оставил лечиться дома. Через три дня вызвали повторно т.к. температура не сбивалась, поднималась до 39. Дала направление в больницу.
Подтвердили ковид. В течение почти недели сахар, давление, пульс были в норме, кислород понижался. Понизился до 75. Перевели в реанимацию.
А реанимации уже 5 дней. Все это время состояние было тяжелое но стабильное. Кислород поднялся до 92, больше никакой динамики не было. Сегодня врач сказал: «усилилась кислородная недостаточность» и больше никакой информации. Хочу понять, почему на фоне нормализации температуры усиливается кислородная недостаточность? Значит ли отсутствие температуры, что нет воспалительного процесса?
Уважаемые посетители сайта СпросиВрача! Если Вас беспокоят проблемы с легкими или есть дискомфорт в области дыхательных путей – рекомендуем ознакомиться, что лечит врач пульмонолог и получить консультацию врача в режиме онлайн – анонимно, бесплатно и без регистрации.
Невролог, Терапевт
Здравствуйте, кислородная недостаточность зависит от степени поражения легких и от наличия сопутствующих заболеваний.
В данном случае всё зависит от возможностей самого организма главное, что она сейчас назодиться под круглосуточным наблюдением и получает всю необходимую терапию, а главное кислород
Терапевт
Здравствуйте! Излечение вашей мамы во многом зависит от сопутствующих заболеваний и внутренних резервов организма. Кислородная недостаточность может нарастать из за увеличения обьема поражения легких. Самое важное, что она под наблюдением специалистов и имеет доступ к кислороду
Терапевт
Здравствуйте. Ваша мама находится в стационаре и получает лечение согласно стандарту оказания помощи больным коронавирусной инфекцией с учётом степени тяжести состояния. Конечно все зависит от возраста, наличия сопутствующих хронических заболеваний, результатов анализов, насколько выражена воспалительная реакция. На данный момент она получает самое необходимое – кислородотерапия.
Терапевт
Здравствуйте, зависимости между температурой и дыхательной недостаточностью нет. Дыхательная недостаточность в данной ситуации зависит от объема поражения лёгочной ткани и наличия сопутствующей патологии. Кислородная поддержка ей выполняется, в стационаре,я уверена, выдаются все необходимое, остаётся надеяться на резервные силы организма
Надежда, 4 декабря
Клиент
Мария, правильно ли я поняла Вас, что поражение легких может продолжаться и при отсутствии температуры? т.е. ее отсутствие не говорит об окончании воспалительного процесса?
Терапевт
Отсутствие температуры свидетельствует об отсутствии бактериальной инфекции, что зачастую является осложнением ковид инфекции либо высокая температура свидетельствует о цитокиновом шторме. Но увеличение поражения объема лёгких может и не сопровождаться высокой температурой
Надежда, 4 декабря
Клиент
Мария, а как определить что оно прекратилось? только по уровню сатурации? Отрицательный результат анализа на вирус может свидетельствовать об остановке поражения? или даже вылечив Covid поражение может продолжаться?
Терапевт
Отрицательный результат говорит только о том,что она не заразна для окружающих, больше ничего. Определяется объем поражения только по КТ,его обычно выполняют в динамике
Надежда, 4 декабря
Клиент
Мария, а чем в таком случае вызвано продолжение поражения легких при отсутствии бактериальной инфекции и covid? И почему не везут на КТ. Ей не делали КТ вообще. Сначала из-за температуры, теперь потому что слабость и тяжелое состояние.
Терапевт
Ну вот теперь и должны определить были нарос объем поражения или нет. Отрицательный мазок говорит только о том,что она не зпразна и то зачастую он ложноотрицательный, поэтому он не исключает ковид инфекции,а у вашей мамы она именно с высокой вероятностью
Пульмонолог
Надежда,добрый день! Усилилась Кислородная недостаточность- значит возросла потребность в Кислороде из- за нарастания Дыхательной недостаточности. Дальше , врачи будут решать вопрос: достаточно ли поддержки Кислородом через маску ,носовые канюли ( так называемая неинвазивная ИВЛ) или необходима Интубация и перевод на инвазивную ИВЛ.
Надежда ,то ,что у Вашей мамы нормализовалась температура- это замечательно. Следовательно воспалительный процесс уменьшается. Дыхательная же недостаточность может в данный момент нарастать из- за сосудистой патологии и нарушения свертываемость крови на фоне сопутствующей патологии ( но ,врачи всё контролируют и я думаю в ближайшие сутки застабилизируют мамино состояние).
С уважением,Ольга.
Надежда, 4 декабря
Клиент
Ольга, меня смущает тот факт, что КТ так и не делалось. Сначала по причине температуры, далее по причине слабости. Понимая что все индивидуально, все же хочу понимать велика ли вероятность что состояние сильно усугубится.
Пульмонолог
Надежда ,поймите , пожалуйста ,правильно ,напишу ,как есть на самом деле ( у меня на практике был случай, у моей пациентки отец ушел из жизни во время процедуры КТ . Несколько недель назад подобный случай у других врачей) ,поэтому я прекрасно понимаю лечащих врачей Вашей мамы и их опасения за её жизнь во время и транспортировки на КТ и самой процедуры. Тем более идёт сочетание и бронхолегочнрй патологи и Сердечно-сосудистой.
Надежда ,врачи и так сейчас лечат маму ,исходя из её нынешнего состояния и держа в уме возможность ,что в лёгких процесс может распространяться.
Но ,в медицине – золотое правило – обследование не должно навредить пациентке и усугубить её состояние . И ,если очень высокие риски ухудшения состояния,то обследование будет проведено по стабилизации состояния.
Надежда ,извините ,что не могу развеять Ваших сомнений . Но ,поверьте , пожалуйста ,что врачи делают всё возможное и невозможное,чтобы застабилизировать Вашу маму. Иначе и быть не может.
С уважением,Ольга.
Терапевт, Нефролог
Симптоматика тяжелой пневмонии как осложнение Ковид-инфекции. А КТ не лечебная процедура, и состояние мамы не улучшит. По клинике достаточно понятно, что процент поражения легких высокий,и врачи сражаются с болезнью за хороший прогноз . Как будет улучшение, КТ проведут.
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 3 человека,
средняя оценка 5
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Источник
Редактор
Неля Савчук
Врач высшей категории
Заболевания тяжелыми формами пневмонии и случаи летального исхода от нее сильно увеличились за последние несколько десятков лет. В зоне риска находятся как молодые люди с пониженным иммунитетом, так и пожилые пациенты старше 60 лет, имеющие нарушения функций дыхания.
Связан рост числа заболеваний с усилением устойчивости некоторых бактерий к большинству известных лечебных препаратов (антибиотиков). В связи с этим при диагностировании тяжелой формы пневмонии рекомендована незамедлительная госпитализация больного для лечения его в реанимации.
Призываем вас не заниматься самолечением и обращаться к врачу своевременно! Пожалуйста, не используйте описанные схемы лечения без консультации с врачом – это опасно для здоровья!
Этиология
Пневмония – это инфекционно-воспалительное заболевание легких. Под воздействием определенных патогенных микроорганизмов происходит воспаление интерстициальной и легочной ткани с поражением альвеол. При отсутствии своевременного и грамотного лечения болезнь приобретает тяжелое течение. Возбудителями госпитальной пневмонии могут стать:
- Золотистый стафилококк (Staphylococcus aureus) – шаровидная грамположительная бактерия из ряда стафилококковых.
- Синегнойная палочка (Pseudomonas aeruginosa) – грамотрицательная, подвижная палочковидная бактерия, которая опасна для человека. Является возбудителем многих инфекционных болезней. Устойчива к антибиотикам.
- Палочка Фридлендера (Klebsiella pneumonia) – грамотрицательная, анаэробная, палочковидная бактерия.
- Кишечная палочка (Escherichia coli) – еще одна грамотрицательная палочковидная бактерия. Распространяется в нижней части кишечника человека.
- Протей мирабилис (Proteus mirabilis) – из ряда грамотрицательных, факультативно-анаэробных стержнеобразных бактерий. Способна вызвать различные инфекционные заболевания у человека.
- Гемофильная палочка (Haemophilus influenza) или палочка Пфайффера – грамотрицательные, неподвижные бактерии из семейства Pasteurellaceae. Являются возбудителем гриппа.
- Энтеробактерии (Enterobacter) – род грамотрицательных, факультативно-анаэробных, стержнеобразных, неспорообразующих бактерий из семейства Enterobacteriacaea. Находится в кишечнике у многих здоровых людей.
- Серрация (Serratia) – еще один род грамотрицательных, палочковидных бактерий семейства Enterobacteriacaea.
- Фузобактерии (Fusobacterium) – род грамотрицательных, анаэробных, неспорообразующих бактерий. Некоторые части бациллы выглядят, как тонкие, с заостренными кончиками, палочковидные клетки.
- Бактероиды (Bacteroides) – бактерии семейства Bacteroidaceae. Подобны Fusobacterium. Являются представителями нормальной микрофлоры кишечника человека.
- Легионеллы (Legionella) – грамотрицательная болезнетворная бактерия класса Gammaproteobacteria. Включает в себя множество патогенных видов бацилл.
Пульмонолог, врач высшей категории
Задать вопрос
Инфекционные заболевания, вызванные грамотрицательными бактериями, сложнее всего поддаются лечению и быстрее всех «приспосабливаются» к различным антибиотикам.
Критерии тяжелой формы болезни
Все пациенты с тяжелыми случаями пневмонии независимо от этиологии подлежат лечению в реанимации. Проявляются они симптомами септического шока или тяжелой формы сепсиса, дыхательной недостаточностью. В таких случаях необходимо проведение интенсивной терапии.
Тяжелые формы пневмонии имеют несколько характерных видов.
Внебольничная
Развивается на фоне попадания в организм патогенных микробов. При тяжелой форме течения заболевания больной госпитализируется. Лечение в таком случае возможно в отделениях реанимации (по показаниям). Основные проявления болезни:
- Выраженная дыхательная недостаточность.
- Внелегочные поражения (менингит, перикардит и многое другое).
- Острая почечная недостаточность.
- Сильная боль при кашле.
- Гнойные, иногда кровавые, выделения в мокроте.
- Нарушение сознания.
- Мучительная головная боль.
- Бессонница.
- Температура тела свыше 39 °C.
- Холодный пот.
- Пониженное давление.
- Нарушение желудочно-кишечного тракта (тошнота, рвота, понос).
- Почти постоянный кашель.
- Судороги.
- Хрипы при дыхании.
Лабораторные показатели:
- Лейкопения меньше 4*10⁹/л.
- Палочкоядерный сдвиг больше 20%.
- Гемоглобин меньше 100 г/л.
- Гипоксемия Pa02 меньше 60 мм рт ст, Sa02 менее 90 %.
Внутрибольничная или госпитальная
Инфицирование нижних дыхательных путей. Проявляется заболевание в течении 2-3 дней после попадания больного в медицинскую клинику. Может возникнуть в послеоперационный период.
Клинические проявления:
- Повышенная температура тела.
- Большое количество мокроты с гнойным запахом.
- Сильный кашель.
- Одышка.
- Боль в области грудной клетки.
- Тахикардия.
- Гипоксемия.
- Сердечно-сосудистая недостаточность.
- Дыхательная недостаточность.
- Влажные хрипы.
- Возникновение в легочной ткани новых инфильтратов.
Лабораторно патология проявляется таким образом:
- Лейкоцитоз больше 12.0*10⁹/л.
- Палочкоядерный сдвиг больше 10%.
- Артериальная гипоксемия Pa02 меньше 60 мм рт ст, Sa02 менее 90 %.
Иммунодефицитная
Развивается на почве ВИЧ-инфекции (СПИДа).
Диагностические критерии этой формы следующие:
- подострое начало;
- температура субфебрильная вначале болезни, со временем может повыситься до фебрильных цифр;
- непродуктивный навязчивый кашель приступообразного характера, который сохраняется недели, и даже месяцы;
- постепенно нарастающая одышка – вначале болезни во время физической нагрузки, со временем становится невыносимой, есть и в покое;
- аускультативно может не быть изменений или прослушиваться жесткое дыхание, иногда – сухие рассеянные хрипы;
- выделение пневмоцист из мокроты;
- в крови можно обнаружить анемию, тромбоцито- и лимфопению, снижение количества лейкоцитов;
- тяжелая гипоксемия;
- специфические ренгенологические изменения – по мере прогрессирования болезни усиливается интерстициальный рисунок, формируются облаковидные билатеральные инфильтраты, в разгаре заболевания – множественные очаговые тени.
Диагностика воспаления легких
Чтобы поставить точный диагноз тяжелых форм пневмонии, врач назначает лабораторные и лучевые исследования. К ним относятся:
- Рентгеновские снимки легких. Составляется подробный обзор органов грудной клетки пациента.
- Компьютерная томография легких. Проводится в случае отсутствия полной информации от рентгенографии. Также назначается при необходимости дифференциальной диагностики заболевания.
- Исследование ультразвуком. Проводится, чтобы оценить состояние плевральных полостей и плевры.
- Анализы крови: биохимический (проверка функциональности печени и почек), клинический (измерение уровня лейкоцитов) и микробиологический (глубокое исследование болезнетворных микробов).
- Биоанализ мокроты. С помощью этой диагностики определяют чувствительность бактерий к лекарственным препаратам.
- Серологическая диагностика. Проводится для изучения возбудителей.
- Спирография. Необходима для выявления изменений объема дыхания.
- Дифференциальный метод. Диагноз ставится посредством исключения клинических проявлений и полученных анализов.
Важно! Чтобы исключить возможное присутствие сопутствующих патологий и нарушений сердечной деятельности, пациенту обязательно назначается электрокардиограмма.
Лечение и искусственная кома
В зависимости от сложности и причины возникновения пневмонии, назначается определенный курс медикаментозной терапии. При начальном этапе болезни назначаются антибактериальные препараты широкого спектра действия.
Неадекватное применение антибиотика увеличивает риск неблагоприятного исхода пневмонии с тяжелым течением. Данная группа препаратов в таком случае вводится внутривенно. При тяжелой пневмонии показано использование цефалоспоринов 3 поколения и макролидов. Если у пациента наблюдается сильно выраженный болевой синдром, внутримышечно вводят болеутоляющие средства из группы НПВС. Также используются бронхолитики, антикоагулянты, при необходимости – оксигенотерапия.
В крайних запущенных случаях пневмонии доктор назначает пациенту искусственное (медикаментозное) введение в кому. Делается это редко из-за слишком высокого риска некроза мозга и отказа какого-либо внутреннего органа. Прямыми показаниями к проведению этой процедуры могут быть:
- Непереносимость пациентом наркоза (когда требуется срочное хирургическое вмешательство).
- Повреждение кровеносных сосудов (в этом случае кома назначается, чтобы избежать большой кровопотери во время операции).
- Опасность осложнений сопутствующих патологий.
- Слишком высокая температура тела (во время комы температура и артериальное давление резко снижаются).
- Необходимость в полном расслаблении мышц больного.
Введение и выход пациента из комы тщательно контролируются врачами. Весь период времени к больному подключен аппарат искусственной вентиляции легких. Во время медикаментозной комы замечено замедление метаболизма. Желудочно-кишечный тракт и рефлексы полностью останавливаются.
Осложнения
При отказе от лечения заболевания могут возникнуть серьезные осложнения как со стороны легочной системы, так и других органов и систем человека. Среди них следующие:
- абсцесс легких;
- эмпиема плевры;
- деструктивные изменения;
- отек легких;
- гангрена;
- острая дыхательная недостаточность;
- бронхообструктивный синдром;
- инфекционно-токсический шок;
- сепсис;
- энцефалит;
- менингит;
- респираторный дистресс-синдром;
- анемия;
- синдром системного воспалительного ответа;
- реактивный психоз (особенно у пациентов в преклонном возрасте);
- нарушение свертываемости крови;
- образование тромбов;
- сердечно-сосудистые нарушения;
- кома.
Справочные материалы (скачать)
Заключение
В нынешнее время тяжелые формы пневмонии занимают четвертое место по числу заболеваний, более 50 % случаев заканчиваются смертью пациента. Чтобы избежать страшного исхода, при первых признаках недомогания, повышении температуры тела и сильном кашле необходимо срочно обратиться в медицинское учреждение. Ни в коем случае нельзя допускать самолечение и самостоятельный прием антибиотиков, так как это может усугубить течение воспаления легких из-за потерянного времени.
Источник
27 просмотров
3 января 2021
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста свекровь третью неделю в реанимации,она в сознании но состояние стабильно тяжелое,несколько дней назад прям плохо было,но сейчас врачи говорят нет отрицательной динамики,но и положительной тоже((дышит только в маске,она подаёт кислород на максимум,чего нам ждать? Сколько вообще можно находиться в таком состоянии? КТ показало 60% поражение,но это было в первый день в больнице,сейчас уж наверно больше.На ИВЛ не переводят говорят что у них ещё никто не выходил,ещё проблема со стулом,за все время в больнице она не сходила,вчера хирурга вызывали сказал полный кишечник,и вот они все пытаются что то решить,медикаменты какие то дают…ей 52 года нет хронических заболеваний,единственное лет 7 назад была авария,она заново училась ходить…подскажите пожалуйста что нам ждать????
На сервисе СпросиВрача доступна консультация анестезиолог-реаниматолога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!
Врач УЗД, Хирург
Здравствуйте!
Вообще то в реанимации тщательно следят за состоянием пациентов.
Но, возможно, просто рук нехватает для элементарных манипуляций-сделать пациенту хорошую клизму( авария да-могда сказаться на тонусе кишечника) преворачивать, присаживать.
Родственников пускают в реанимацию?
Если да-посещайте, помогайте сестрам переворачивать, делать массаж рук и ног.
Если нет-зайдите на сайт волонтеров и запросите помощь волонтеров.
Многие волонтеры-студенты медики, из допускают в реанимации и разрешают делать пациентам манипуляции-в том числе клизмы.
Мое мнение-надо просто прочистить кишечник от каловых масс хорошей клизмой..
А чего ждать?
Да надеяться на лучшее: совсем молодая женщина, под контролем врачей. Должна поправиться!
Алена, 3 января
Клиент
Елена, спасибо за ответ???? В реанимацию не допускают,с клизмой почему то оттягивают,по не понятным причинам,говорят что пока медикаментозно пытаются…пытались присаживать но она очень слаба
Анестезиолог-реаниматолог
Здравствуйте. Состояние стабильное, в сознании, дышит сама, и это уже хорошо. По времени сложно сказать, как организм справится с инфекцией, все индивидуально. Может неделю, а может и все четыре. Гарантии никто не может дать. По кишечнику – довольно часто бывает на фоне инфекционного процесса атония кишечника. Обычно в реанимации делают очистительные клизмы плюс препараты, улучшающие моторику жкт.
Терапевт
Здравствуйте, в реанимации делают все возможное, надеяться нужно на силы организма.
Невролог, Нарколог
Добрый день! Состояние стабильное, в сознании, дышит с кислородной маской.Хронических заболеваний нет, возраст еще не старый.Поражение легких большое, но пациенты ис 70 -90 процентами поражения возвращаются к жизни.Про сроки пребывания в реанимации сказать пока трудно.
Анестезиолог-реаниматолог
Если она может пить, можно дать Дюфалак и клизму гипертоническую. После дюфалака на 3 сутки, стул как правило появляется. И если пока нет показаний к ИВЛ, то и не нужно.На ИВЛ понадобится медикаментозная седация, чтобы пациент адаптировался к ИВЛ, что может привести к застою кишечника, кишечной непроходимости, дополнительным осложнениям. Все по показаниям. Здоровья Вам!
Анестезиолог-реаниматолог, Педиатр
Раз несколтко дней назад было хуже, сейчас не так плохо, значит ситуация под контролем. Ситуация может быть долгой и абсолютно непредсказуемой. Некоторые пациенты в итоге выписываются домой с кислородоконцентратором.
Вы знаете, какая сатурация в кислородной маске?
Ивл не всегда хорошо. Если справляется с маской, лучше с маской. Сама откашляет мокроту, сама подышит поглубже и почаще, повреждение легких аппаратом меньше.
Алена, 3 января
Клиент
Зоя, сатурация несколько дней назад была 84-86,какая на данный момент не знаем
Анестезиолог-реаниматолог, Педиатр
84-86 невысокая.Я так понимаю, контакта с заболевшим сейчас нет? В таких ситуациях помогает немного – абсолютный покой и периодическая дыхательная гимнастика в виде углубленных вдохов – 3-4-5 глубоких спокойных вдохов и выдохов каждый час
Анестезиолог-реаниматолог, Педиатр
Если за 3 недели стула не было, то там уже скорее всего каловые камни. Хирурга привлекли совершенно правильно. К медикаментозному лечению клизму конечно желательно сделать и лучше масляную, чтоб смягчить каловые массы. Иногда хирургам приходится вручную поштучно вытаскивать камни для очищения, есть риск каловой интоксикации.
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою онлайн консультацию врача.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Источник