Почему антибиотики при пневмонии не помогают
14526 просмотров
13 мая 2020
Добрый день. 1 мая поднялась температура 39. Два дня была и упала до 37,5. Так держится уже 10 дней. 7 мая на кт поставили двусторонняя пневмония и вымирали клацид со 500 и осельтамтвир. Пила 5 дней. Температура, слабость. Вызвала скорую, проверили кислород 96 и отвезли ещё на кт. Заменили антибиотик на лефлобакт и больше ничего не назначили. В больницу везти отказались. Что мне делать? Достаточно ли этого лечения? Лефлобакт 1т два раза в день и все.
На сервисе СпросиВрача доступна консультация пульмонолога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!
Рентгенолог
Здравствуйте! У вас есть описания КТ? Выложите их здесь, пожалуйста!
Кроме антибиотика вы не пьете больше ничего? Есть ли кашель, одышка?
Алина, 13 мая
Клиент
Юлия, добрый вечер. Я пропила осельтамивир 5 дней по1т 2 р/день и клацид 1т. Один раз в день. Сегодня первый день пью лефлобакт по 1 таблетке 2 раза в день. Бифиформ и линекс. Больше ничего не назначили.
Алина, 13 мая
Клиент
Юлия, кашель небольшой, боли в груди и спине. Одышки нет. Сильная слабость.
Рентгенолог
Посмотрела КТ. Динамика явно положительная, тк на втором КТ изменения только в одном лёгком. КТ-изменения соответствуют легкой форме ковидной пневмонии. Левофлоксацин назначают многим сейчас, пейте, антибиотик хороший. Дней 7, не меньше.
Пейте много жидкости, прямо хорошо много.
Слабость имеет полное право быть, даже без пневмонии у пациентов с этим вирусом состояние очень слабое, долгое восстановление.
По срокам температура может еще сохраняться субфебрильная. Это ведь вирус, антибиотик на него не действует, его назначают только с целью предотвратить бактериальные осложнения.
Можно еще купить тромбоасс, хотя бы по 50 мг в сутки. Антикоагулянты и антиагреганты входят сейчас в схемы лечения, но большинство из них -только под контролем врача. А тромбоасс можно пить не опасаясь, если у вас не было проблем со свертыванием крови.
Все должно быть хорошо, выздоравливайте!
Алина, 13 мая
Клиент
Юлия, если это ковидная пневмония, то надо ли мне пить тамифлю или осельтамивир. Мне их не назначили. И мне ещё назначали ингаляции с лазолваном и бердуалом, надо ли их делать и как долго? Может пить аскорил?
Рентгенолог
Вы написали, что пили осельтамивир. Больше уже не нужно. Аскорил, на мой взгляд, переносится хуже, чем беродуал с лазолваном, потому что в ингаляции вы лекарство получаете местно, нет такого системного воздействия на сердце.
Если будете делать ингаляции, то сначала беродуал – 20 кап в 2 мл физраствора, через 20 мин – лазолван.
Рентгенолог
Ингаляции делать утром и днем, на ночь лазолван нельзя. По длительности посмотрите по состоянию и по кашлю. И еще раз – стадия разрешения пневмонии начинается только после 14 дня, так что не волнуйтесь, все идет как положено..
Педиатр, Пульмонолог
Здравствуйте. Пневмония у Вас вирусная, заболевание вирусное. Антибиотик – не основной препарат при лечении, так как на вирусы антибиотик не действует. Нужен он для прикрытия: профилактики присоединения бактериальной инфекции. Температура поддерживается вирусами и, учитывая, если это ковид, что специфического лечения ещё не разработано, то основная ставка идёт на собственные силы иммунитета. Вы должны помочь организму справится с инфекцией: больше пить, постоянно проветривать помещение, чтобы был постоянный приток свежего прохладного воздуха, кушать легкоусвояемую пищу (овощи, фрукты, соки, зелень). Не ждите от антибиотика чудес. Если состояние не ухудшается, то Вы скоро справитесь с болезнью. Можно добавить Виферон по 1 млн ЕД 1 раз в день в виде свечей в течение 10 дней.
Терапевт
Алина добрый день.Вы ОАК,б/х,мазок на ковид сдавали?,. Какие есть хронические заболевания.
Алина, 13 мая
Клиент
Ольга, добрый день. Ковид не подтверждён. Анализ взяли, но не позвонили. Общий анализ крови хороший, к сожалению не дали на руки, только сказали хороший. А с-реактивный белок 18,22.
Терапевт
Алина С- реакиивный белок повышен , это говорит, что воспалительный процесс присутствует.И на КТ, тоже пишут вирусная пневмония. Лефлобакт 500 мг, пропейте ,до 14 дней, Ибуклин 1 т-2 раза в день 5 дней,Галавит 1 т-4 раза в день 1 0 дней,затем 1 т-3 раза в день 1 0 дней.Удачи вам.
Педиатр, Эндокринолог
Здравствуйте. А у вас брали мазки на коронавирус, анализ крови с формулой? Лефллбает пейте как минимум 10 дней. Противовирусные уже пропито. Лечите кашель ингаляциями с лвзолваном и беродуалом 2 раза в день не позднее 6 вечера. Обильное питье обязательно
Педиатр
Здравствуйте начните Циклоферон 10 дней вм
Фтизиатр
Здравствуйте,. Алина. Вирусную пневмонию вызывают вирусы. Основные препараты должны быть противовирусные – неплохой эффект от феронов : Виферон Циклоферон Тамифлю Полиоксидоний Арбидол Арпефлю и другие. Т.к. к вирусной инфекции как правило, присоединяется бактериальная, то назначают антибиотики, например Лефлобакт, Цефтриаксон, Амоксиклав до 10 дней. Находитесь дома. Следите за своим самочувствием. Через 10-14 дней – контроль КТ. Надо определить динамику – положительная, отрицательная или рентген-картина стабильна. Если определится распространение инфекции (отрицательная динамика), ухудшится ваше состояние, повторно вызывайте врача на дом или скорую для определения дальнейшей тактики.
Гематолог, Терапевт
Здравствуйте, нужно подключать второй антибиотик Цефтриаксон в мышцу или по вене. Учитывая пневмонию вас должны забрать в стационар.
Педиатр, Терапевт, Массажист
Пусть снимком есть динамика, вам нужно добавить противовирусный препарат. Осельтамивир не работает на coronavirus, данных по нему нет. Лучше препараты феронов. Виферон по одному миллиону два раза. Или Циклоферон 4 таблетки один раз в день. В основном лечение адекватная, температура из-за воздействия вируса, а не из-за бактериальных присоединения. Антибиотик вам назначали сильный, антибиотик выбора. Продолжать лечение, следите за ситуацией, если ухудшится общее состояние, изменится характер дыхания, вызывайте скорую.
Педиатр, Терапевт
Здравствуйте. По анализам Вы на пути к выздоровлению. Попробуйте ГЕНФЕРОН ЛАЙТ СПРЕЙ, препарат повышает местный иммунитет дыхательных путей, обладает противовирусной и антибактериальной активностями. С уважением. Здоровья и удачи.
Пульмонолог
Алина, добрый день! В сравнении с предыдущей КТ от 7 мая,динамика – положительная. Но,остаётся очаг Пневмонии справа в 10 сегменте протяженностью 90 мм,то есть очаг почти 9 см). Поэтому ,конечно ,необходимо стационарной лечение. При отказе от госпитализации, принимайте Лефлобакт и пожалуйста посоветуйтесь со своим лечащим врачом по поводу второго антибиотика внутримышечно ,например,Цефепим по 1 гр 2 раза в день. Так же обязательно продолжить приём противовирусных препаратов ( Виферон , Арбидол ). С уважением,Ольга
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 33 человека,
средняя оценка 4.3
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Источник
Профилактическое назначение антибиотиков – большая глупость
Врач, в частности, напомнил, что пневмония – это не заболевание, а воспалительный процесс в легких. Чаще всего пневмония вызывается вирусами либо бактериями.
При этом никогда вирусная пневмония не лечится антибиотиками, антибиотики применяются, только если диагностирована бактериальная пневмония.
«Медицинская наука давно доказала, что профилактическое применение антибиотиков – это огромная глупость, что это не работает, что это неэффективно», – уверен доктор Комаровский. Педиатр говорит, что многие врачи уверены, что назначение антибиотиков при вирусной пневмонии помогает избежать осложнений.
«На самом деле этого не происходит никогда. Только хуже становится», – отметил он. Комаровский добавил, что если при вирусной инфекции назначаются антибиотики «для профилактики», это, наоборот, увеличивает вероятность развития бактериальной пневмонии в 6-9 раз.
«Если вы чувствуете себя нормально, есть температура, но нет дефицита кислорода, общее состояние терпимо, то фактически любое лечение, кроме жаропонижающих средств, ухудшает ваши перспективы», – говорит Комаровский. Также доктор призывает пациентов не просить у врачей назначать им ненужные лекарства.
Почему антибиотики не помогут при пневмонии
Если при вирусной пневмонии назначить антибиотик, обязательно какие-то бактерии в организме уцелеют после такого лечения. В дыхательных путях есть определенные места, где живут бактерии (например, стрептококк, стафилококк и пневмококк). Врач назначает пенициллин, ампициллин или амоксициллин. Эти антибиотики убивают пневмококк и стрептококк, а на стафилококк не подействуют. Получается, у стафилококка – прекрасные условия для размножения, ведь место освободилось! Более того, развивается не просто пневмония, а стафилококковая пневмония, которая требует более токсичных и дорогих препаратов, да и протекает намного тяжелее.
Как лечить пневмонию без антибиотиков
Нужно понять, какая связь между антибиотиками и ковидом. Сегодня уже понятно, что есть два вида коронавирусного заражения: до того как человек начнет задыхаться, и после. Если у вас нет дефицита кислорода, вы себя чувствуете более-менее нормально, есть температура – вам нужно лишь симптоматическое лечение и жаропонижающие средства.
Любое другое лечение только навредит. Нам надо лечиться, потому что мы боимся не лечиться и ничего не делать.
Если ваш врач не назначает вам при вирусе антибиотики – вам повезлоФото из открытых источников
«Вменяемые люди, некоторые даже с высшим медицинским образованием, звонят и говорят: «У меня на КТ 25 % одного легкого, 35 % второго – какой антибиотик мне принимать? Я вижу, что коронавирус четко действует на мозги: зачатки логики и здравого смысла отключаются. Ребята, если не доказана бактериальная инфекция, бактериальное осложнение, антибиотики противопоказаны на любом этапе: хоть в больнице, хоть дома», – говорит Комаровский.
«Еще одно заблуждение: подозрение на воспаление легких – надо назначить антибиотик. Это тоже не так. Бывают такие бактериальные инфекции, как пневмококк, который может вызвать крупозную пневмонию, когда есть температура, дыхательная недостаточность – тогда надо лечить немедленно. И, наоборот, когда у ребенка сопли, температура 39, и какой-то очажок в легких, и непонятно, пневмония это или нет – необязательно назначать антибиотики, если нет дыхательной недостаточности. Можно день-два дня понаблюдать, сделать анализ крови», – добавляет педиатр.
«Любому врачу проще назначить антибиотик, еще проще – назначить два. Если рядом с вами врач, который сказал: «КТ, поражение – это вирус», но при этом антибиотики не назначил, вам повезло: вы встретили врача, который понимает, что такое ответственность, медицинская наука; что нельзя из-за людской дурости назначать антибиотик. Если люди – дураки, врач не имеет права идти у них на поводу, он должен оставаться врачом и принимать ответственные решения», – резюмировал Евгений Комаровский.
Напомним, врач-инфекционист объяснил, почему в первые 5-6 дней коронавирусной инфекции антибиотики принимать запрещено.
Источник
10247 просмотров
2 мая 2020
Здравствуйте, с 27 на 28 в ночь у мужа поднялась температура 38. Потом сутки была 37-37,5. по результату КТ от 29/04 у мужа диагностировали пневмонию. Назначили бронхомунал и уколы цефтриаксон 2 раза в день. Третий день сегодня колит уколы, и третий день держится температура 38. Сбивал однократно парацетамолом до 37,8. Терпит. Из жалоб это боль между лопатками . Слабость. Боль в глазах. Кашля нет. Лечиться дома. Взяли мазок на ковид, результата нет. Анализы крови в норме. Сегодня назначили пить ещё и левофлоксацин 2 раза в день.
Вопрос : на какой день после начала приема аб должно настать улучшения? Как понять , что антибиотик пошёл ?Сколько дней может быть температура ?
Норма ли это , что при пневмонии нет кашля ?
Почему в анализах крови не отражается воспаление !? Норма ли это ?
Эффективены ли данный антибиотик ?
Можно ли лечиться дома или показана госпитализация ?
Как следить за динамикой ?
Уважаемые посетители сайта СпросиВрача! Если Вас беспокоят проблемы с легкими или есть дискомфорт в области дыхательных путей – рекомендуем ознакомиться, что лечит врач пульмонолог и получить консультацию врача в режиме онлайн – анонимно, бесплатно и без регистрации.
Педиатр
Здравствуйте лучше госпитализироваться
И подключить Циклоферон
Фтизиатр
Анастасия, по клинике и результатам анализов больше данных за смешанную пневмонию. Левофлоксацин в данном случае малоэффективен лучше макролиды или антибиотики цефалоспорины плюс (обязательно) противовирусные, лучше фероны ( Циклоферон, Виферон и др). И конечно стационарное лечение. Если будет затрудненное дыхание, нарастающая одышка, сразу вызывайте скорую.
Анастасия, 2 мая
Клиент
Елена, цефтриаксон относится к цефалоспоринам? Его кроят третий день, плюс сегодня сказали подключить левофлоксацин
Фтизиатр
Анастасия, Цефтриаксон – цефалоспорины и он хорошо сочетается с левофлоксацином , поэтому вам его и назначили. Действие препаратов начнется не сразу, но завтра уже будет намного легче.
Анастасия, 2 мая
Клиент
Елена, а подскажите пожалуйста ещё, это норма, что нет кашля ? Должен ли он появится для отхождения мокроты?
Фтизиатр
Анастасия, отсутствие кашля, особенно при сочетанной инфекции не является обязательным симптомом. Если мокрота ощущается, вашей маме назначат ингаляции, препараты для разжижения и выведения мокроты.
Педиатр, Эндокринолог
Здравствуйте. Обычно смотрят в течение 3 суток, чтобы понять, подошел антибиотик или нет и оценить эффект. Кровь может не давать явных изменений при вирусной пневмонии или вирусно-бактериальной. С учетом неэффективности инъекционной формы антибиотика рекомендована госпитализация
Терапевт
Здравствуйте. об эффективности антибиотика судят по снижению температуры тела на 3й день. если этого не произошло, и температура так же держится – значит антибиотик не эффективен. нужно его заменить либо добавить еще один. При пневмонии кашля может не быть, это не является каким то прогностическим признаком. Если пневмония вызвана вирусом, то в крови изменений может и не быть, вот если присоединится бактериальная инфекция, тогда появится и лейкоцитоз и изменятся другие показатели. Я согласна с тем, что добавили к лечению еще левофлоксацин. это тоже эффективный антибиотик, и используется для лечения пневмонии. Лечиться дома или нет – зависит от тяжести состояния. если легкая степень, то возможно лечение на дому, но при условии обязательного врачебного контроля и оценки степени тяжести. Важно следить за температурой, частотой дыхательных движений, сатурацией (насыщение крови кислородом). при появлении одышки – лучше не медлить, а вызвать врача
Педиатр, Пульмонолог
Здравствуйте. На 2-3 сутки должно быть улучшение, если антибиотик пошёл при бактериальной инфекции. Понять это можно снижением на градус лихорадки и по увеличению промежутком между подьемами температуры. Температура должна нормализоваться на 3й день. При пневмонии может не быть кашля, так как кашлевые рецепторы находятся в бронхах и плевре. Если воспаление не выходит за пределы интерстиция лёгких, кашля может не быть. Нормальные анализы при пневмонии говорят о вирусной природе воспаления, либо задержке реакции крови на воспаление. Судя по лихорадке до 38 данеый антибиотик не эффективен, но если взять в расчёт наличие вирусной инфекции(об этом говорит моноцитоз) , то от него ждать этого и не приходится, так как на вирус антибиотик не действует, и антибиотик здесь идёт для подстраховки, чтобы не присоединилась бактериальная инфекция. Учитывая, что воспаление затронуло только 1 сегмент (S4), можно лечиться дома. Нельзя исключать пневмонию на фоне гриппа, поэтому рекомендую Вам добавить Тамифлю по 1 капсуле (75мг) 2 раза в день внутрь (если это так, эффект будет сразу, в течение суток температура снизится до 37).Цефтриаксон тем и хорош, что его можно колоть 1 раз в сутки, так что не вижу смысла делить на 2 приёма. Делайте 2 г за 1 раз, он действует 24 часа. Имеет смысл его продолжить, добавить к нему можно Азитромицин по 500 мг 1 раз в день внутрь в течение 5 дней и Тамифлю. Ещё раз повторю, что у меня сложилось впечатление, что температура не потому что антибиотик не работает, а потому, что дирижёр воспаления в данном случае вирус (подозреваю грипп). Поэтому закидывать сильными антибиотиками организм не вижу смысла.
Педиатр, Пульмонолог
Следить за динамикой так : высота температуры (растёт – плохо, снижается-хорошо), промежутки между подьемами температуры (растут- хорошо, уменьшаются – плохо), самочувствие, аппетит, частота дыхательных движений в минуту(растёт без температуры – плохо, норма 16-20),появление одышки, чувства нехватки воздуха – прямое показание к госпитализации.
Анастасия, 2 мая
Клиент
Екатерина, спасибо за ответ. А подскажите пожалуйста матовое стекло в легких на сколько опасно !?
Педиатр, Пульмонолог
Это внешний вид воспаленного участка лёгкого при вирусной пневмонии, его так назвали, так как есть сходство внешне-участок слегка затемнен и размыт. При бактериальной или деструктивной пневмонии выглядеть все будет интенсивнее, плотнее. Поэтому это просто термин, определяющий характер воспаления, на основании этого предположительно делают вывод о вирусной природе заболевания.
Анастасия, 4 мая
Клиент
Екатерина, подскажите пожалуйста ещё , на результате кт ещё Сейчас прочитал про перфисуральный узелок 5*4 мм. Что это такое? И на сколько опасно?
Педиатр, Пульмонолог
Здравствуйте. Это лимфоузел лёгкого. Ничего страшного.
Педиатр, Терапевт
Здравствуйте. Рекомендую добавить азитромицин – хорошо накапливаются в легочной ткани, достаточный спектр активности
С уважением. Здоровья и удачи.
Пульмонолог
Анастасия,добрый день! При любой Пневмонии показана госпитализация ,тем более ,если держится температура. Ваш супруг должен находится под наблюдением врачей. Для того,чтобы понять работает или нет Антибиотик нужно 2 полных суток, температура должна снизится на градус. Анализ крови у супруга не совсем спокоен – Моноцитоз,увеличение числа Моноцитов в процентах,что говорит о вирусной инфекции. Необходима госпитализация и обследования на ковид. С уважением,Ольга
Анастасия, 3 мая
Клиент
Ольга, спасибо за ответ. Положили сегодня в больницу . Температура продолжает расти. Ещё раз сделали кт и взяли анализы.
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 17 человек,
средняя оценка 4.7
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Источник