Отказ от стационара при пневмонии

Автор
Тема: Пневмония. Обязательна ли госпитализация? Помогите, пожалуйста  (Прочитано 7530 раз)

Только что вернулись от врача, по рентгену у дочки пневмония. Предлагают госпитализацию. Девочки, я в шоке… Что делать?
Я могу отказаться, лучше отказываться, наверно? Или нет?
Если есть контакты медсестры, приходящей домой – пришлите, пожалуйста

Записан

пневмония – это очень серьезно. здесь нужно постоянное наблюдение врача.
есть случае, когда пневмонию лечат дома, а вы рискнете? есть к кому на выходных обратиться?

Записан

Сергей 03.2010г
Катерина 04.2013г

Обязательно госпитализируйтесь. Коварная штука.

Записан

Тут двоякая ситуация, конечно, лучше лечиться дома, т.к. в наших больницах просто жуть, заколят ребенка чем только можно и нельзя, а с другой стороны, пневмания-очень серьезное заболевание и столько людей умерло от этой болезни, поэтому я бы, наверно, с ребенком госпитализировалось. Супруг у меня в прошлом году в январе заболел пневманией и наше решение было госпитализировать его, хотя мы противники больниц, пролечился там 2 недели и как новенький вышел.

Записан

Маша, а дочке сколько лет? И какой точный диагноз вам ставят, т.к. пневмония тоже разная бывает… На форуме есть врачи может есть смысл обратиться за советом к ним???

« Последнее редактирование: 26 Октябрь 2012, 16:57:06 от Нюта79 »

Записан

Никогда ни о чём не жалей, то что пройдено всё не за зря…
Без ошибок не стать нам мудрей, без синиц не поймать журавля

Пневмония – заболевание, котрое должно лечитьься под постоянным наблюдением врача! Минимум 2-3 раза врач должен слушать легкие, динамику, измерять уровень кислорода, следить за общим состоянием! Никто в домашних условиях этого вам не обеспечит. Поверьте, тут лучше перетерпеть и поторчать в больнице, лучше поделать мозг врачам контролем лекарств, которыми будут лечить детку, но не дома! даже медики, взрослые люди , когда болеют пневмонией лежат в стационаре!

Пневмония очень опасна своими осложнениями и их последствиями, поэтому только в больницу. Зачем рисковать здоровьем ребёнка? 

Записан

Невозможно нравиться всем подряд, ведь не могут же все подряд обладать безупречным вкусом 😉

Я бы лечилась в больнице, тем более если это ребенок.

Р/S Я сама этим летом перенесла пневмонию в очень тяжелой форме, лечилась дома, но исключительно из-за того, что не с кем было дочку оставить. К пульмонологу ходила каждый день – это обязательно, должен быть постоянный контроль врача. Рентген назначали каждые 10 дней.За время лечения врач поменял 4 антибиотика, предыдущие 3 не помогали и температура постоянно держалась. ИМХО лучше в больницу.

Записан

Ясно, спасибо всем. Будем ложиться

Записан

Маша, все будет хорошо!!! выздоравливайте!

Ясно, спасибо всем. Будем ложиться

Маша – это верное решение! Я желаю Вашей дочке скорейшего выздоровления!!!

Записан

Правильное решение!
Нам очень долго не могли поставить диагноз в итоге загремели в реанимацию с пневмонией.
Была очень удивлена, что палаты для больных пневмонией одноместные с санузлом внутри.

Записан

когда сыну поставили пневмания – рентген показал небольшое затемнение – крапинку – меня педиатр начала запугивать осложнениями….плеврит и проч… но я была неприклонна…
дома – и только дома…. никаких больниц чтоб не словить ещё новых вирусняков коих нам хватило до пневмании (тк пневмания произошла именно изза наложения нового вируса на почти вылеченный долеченый бронхит)…
вот так и лечились – пк рядом в соседнем доме – бегали туда утром и вечером на уколы, периодически наблюдались у педиатра…
я думаю во первых нужно смотреть наверное степень пневмании. форму пневмании. и именно отсюда уже отталкиваться и выбирать больница или дом…
я выбрала дом..  если б пневмания была другой степени тяжести и я видела что дома действительно опасно нам лечение продолжать – то тогда б и поехала в больницу.. а так я понимала что смысла в больнице нет и всякие пугалки педиатра (не нашего) мне были по боку.. педиатрам не выгодно такого больного брать под свою ответсвенность – проще “списать” на лечебное другое учреждение…….

Записан

Нам очень долго не могли поставить диагноз в итоге загремели в реанимацию с пневмонией.

весело………
у нас было так: сын болел бронхитом, мы его успешно практически долечивали, а тут папа нам принёс новый вирусняк, который дал высокую температуру и естественно кусочек слизи не вышедший из бронха засох((((
я сразу обратила внимание что у сына стала потеть голова – сам холодный а голова мокрая хоть выжимай, подушка мокрая была жуть….
меня именно это насторожило… это было знаком..
я пошла к врачу и заставила дать нам направление на рентген… в итоге рентген и показал пневманию.. а тоб если б не настояла – уверена – мы б затянули постановку диагноза педиатрами….
я даже примерно знаю что в понедельник пневмании не было, но был первый день нашего нового вируса….. во вторник анализ оак показал почти бак инфекцию (те ещё не бак но уже очень близкую к ней) – в среду я напросилась на рентген,а  в четверг поставили нам пневманию точно и началось наше лечение……

« Последнее редактирование: 28 Октябрь 2012, 12:27:06 от Долька »

Записан

Сначала я отношусь всегда ко всем хорошо… …А потом – взаимно…

“люди читают жопой, жопой читают люди” (с.) 

Саше пневмонию лечили дома. Врачи постоянно прослушивали (правда нашу пневмонию все равно не было слышно). Но я прекрасно осознавало все риски, лично для меня в больнице было бы хуже, потому как не смогла бы создать ему условия для выздоровления (влажность, темп. в помещении, проветривание, питье и прочее). Пили АБ в сиропе, от уколов написала отказ.

Записан

Саше 11  Ане 6

Источник

Каждые сутки в Петербурге регистрируют более тысячи человек с коронавирусом. Больницы переполнены. Пациентов со средне-тяжелым течением болезни по показаниям решено лечить дома. Но и без того многие предпочитают заниматься самолечением, пополняя число так называемых затянутых госпитализаций. При каких симптомах надо вызывать скорую, и когда настаивать на госпитализации, рассказывает «Доктор Питер».

В больницу положат по новым правилам

Весной в больницы везли всех, у кого был подтвержденный тест на COVID-19 и высокая температура, теперь критерии для госпитализации изменились. 26 октября Минздрав России опубликовал 9-ю версию временных рекомендаций по диагностике и лечению новой коронавирусной инфекции, в которой говорится, что пациенты с ковидом в средне-тяжелой форме при соблюдении определенных условий могут лечиться амбулаторно — то есть, оставаться дома.

Как рекомендует Минздрав, скорая или врач обязаны приехать на вызов «при ухудшении самочувствия пациента – температуры выше 38,5°C в течение 3 дней и более, появлении затрудненного дыхания, одышки, сатурация (насыщение кислородом крови) менее 93%».  То есть, скорая обязана принять вызов, если человека беспокоит хотя бы один из вышеперечисленных симптомов. Ведь нередки случаи, когда, к примеру, сатурация низкая, а температуры нет. Или наоборот.

– Высокая сатурация еще ни о чем не говорит, – рассказывает петербурженка Надежда Аристова. – Моего мужа госпитализировали с сатурацией 98% и поражением легких 75%. Была только высокая температура — вначале 37,5 пару дней, потом еще два дня без температуры, и потом шарахнула 39,5 суток на пять. А сатурация ниже 95 не опускалась за всё время.
Главными критериями для госпитализации  являются  «сохранение температуры тела выше 38,5 °C в течение 3 дней и более». Кроме того, «пациенты в состоянии средней тяжести госпитализируются на койки для пациентов в тяжелом состоянии, не требующих ИВЛ, исходя из наличия двух из следующих критериев: сатурация ниже 95 %, температура более 38 °C, частота дыхания 22 раза в минуту (при норме 16-20), признаки пневмонии с распространенностью изменений в обоих легких более 25% (при наличии результатов КТ легких)».

В стационар также обязательно должны отправить пациентов старше 65 лет с хроническими артериальной гипертонией, сердечной недостаточностью, сахарным диабетом. Для детей свои критерии – температура в день обращения должна быть выше 39,0°С или выше 38°С в течение пяти дней. Основаниями для госпитализации ребенка с COVID-19 являются также признаки дыхательной недостаточности, сатурация ниже 95%, одышка, тахикардия, наличие геморрагической сыпи.

О том, как эти рекомендации применяют сегодня в Петербурге, «Доктору Питеру» рассказал Алексей Игнаткович. Он был госпитализирован в больницу святителя Луки неделю назад.

– Высокая температура держалась третий день и доползла до 39 градусов. Я вызвал такси и поехал на компьютерную томографию лёгких в частную круглосуточную клинику. Тут же результат – поражение лёгких 50%. Заодно сделал тест ПЦР, но результат обещали выдать через 3 дня. На следующий день утром вызвал участкового — дозвониться до поликлиники было невозможно, дошел до регистратуры сам, сказал, что у меня симптомы, попросил прислать врача. Он пришел в этот же день. Температуру я к его приходу сбил до 37 градусов. И тут заключение КТ с 50% стало единственным основанием отправить меня в стационар. Только благодаря ему (температура не показатель) врач с большим трудом вызвала неотложку, которая приехала через 3 часа. Но неотложке приехать мало. Надо, чтобы ещё дали место в больнице, а для этого сопровождающий врач должен предоставить аргументы. Заключение ПЦР-теста было еще не готово, так что «выстрелило» снова заключение КТ. В общем, согласились дать мне койко-место. Я считаю, что надо стремиться попасть в больницу, если есть высокая температура или другие симптомы этой заразы. Капельницы, кислород (если понадобится), контроль сатурации, таблетки, кардиограммы, контроль и надзор – это все есть только в больнице. Да и шансов не влететь под осложнения значительно меньше.

Вице-губернатор Олег Эргашев: Ситуация с ковидом ухудшается, “амбулаторные – легкие” пациенты будут получать фавипиравир бесплатно

По новым правилам Алексея теперь могут перевести из стационара на амбулаторное лечение еще до получения двух отрицательных тестов на COVID-19. Такое решение медики смогут принять при условии положительной динамики лечения. Это отсутствие лихорадки, высокой температуры и признаков дыхательной недостаточности. Кроме того, уровень C-реактивного белка должен быть менее 10 мг/л. После выписки пациент будет обязан оставаться на карантине. Согласно рекомендациям Минздрава, идущие на поправку должны долечиваться под ежедневным медицинским наблюдением, в том числе дистанционным. Правда, как это будет выглядеть на практике, учитывая тотальную загруженность амбулаторной службы и острую нехватку участковых врачей, не совсем понятно.

Читайте также:  Заразна ли пневмония для окружающих детей

«Стационар на дому»

– Вчера за день у меня был 21 вызов, все пациенты с ковидом, и у всех одинаковые симптомы: кашель, боль в мышцах, потеря обоняния, температура 37-38,  – рассказывает участковый терапевт Светлана Родионова (имя изменено, – Прим. ред.) районной поликлиники. – Работаю с 9 утра до 9 вечера. Потом надо зайти в эпидбюро, заполнить карты. В основном назначаю противовирусные, иммуномодуляторы. Если бессимптомное течение болезни, то рекомендую витамины. Если есть подозрение на вирусную пневмонию, выписываю антибиотики. При признаках дыхательной недостаточности (сатурация менее 94%) тут же вызываю скорую помощь. Абсолютное большинство лечится амбулаторно, в 85% случаев ковид протекает в легкой форме. Если сравнивать с весной, число заболевших выросло раза в три, и сегодня вирусом в основном заражаются молодые люди — от 30 до 40 лет. Но по-прежнему тяжело болеют пожилые. Многие отказываются ехать в больницу, так прямо и говорят: «Боимся не вернутся домой». Приходится даже уговаривать. В результате в больницы пациенты едут, когда совсем все плохо.

О своем опыте «лечения на дому», приведшего к такой затянутой госпитализации, «Доктору Питеру» рассказала Мария Архипова. Она заболела 12 октября. И потом еще две недели фактически занималась самолечением, пока не была госпитализирована с поражением легких 48% в Городскую больницу святого Георгия.

– Все мое лечение на протяжении этих двух недель – паническое метание из стороны в сторону. Хотя, казалось бы, все ресурсы для успешного лечения у меня были – я не сидела дома, всеми покинутая и забытая. Ко мне приходили врачи — участковый терапевт из поликлиники, врач по полису ДМС, меня консультировала доктор, имевшая опыт работы в красной зоне. Две недели я принимала какие-то лекарства, делала капельницы, сдавала анализы. КТ показывало 35 % поражения легких, но никто не говорил мне, что надо срочно ложиться в больницу. Наоборот, было ощущение, что консультирующие меня врачи хотели, чтобы я и дальше лечилась дома. Но с каждым днем мне становилось все хуже, я понимала, что делаю что-то не то. Но как надо, не знала. В больницу меня, наконец, отправил очередной врач, к которому я пришла на прием в коммерческий медцентр. По скорой я тут же поехала в больницу. Здесь оказалось, что поражение легких уже 48%. Теперь я под круглосуточным наблюдением, под капельницей, если возникнут проблемы с дыханием, рядом кислородный аппарат. Состояние улучшилось, и врачи уже говорят о скорой выписке.

В практике каждого петербургского реаниматолога есть не один тяжелый пациент с ковидом, который отказывался от госпитализации, надеясь, что благополучно переболеет дома, следуя рекомендациям друзей и знакомых, а не Минздрава. Но не значит ли это, что сейчас, когда официально разрешено оставлять часть средне-тяжелых пациентов дома, в Петербурге стоит ждать роста смертей от ковида?  

Читайте также:  Сколько дней принимать сумамед ребенку при пневмонии

– Думаю, что роста числа смертей от COVID-19 в городе и в стране следует ждать просто в силу неуклонного нарастания числа заболевших за сутки, что зависит не от тех или иных рекомендаций Минздрава, а от введения или невведения властями эффективных мер, ограничивающих распространение пандемии, – по примеру Германии, Италии, Австрии, Великобритании, Франции и других стран, – говорит профессор Константин Лебединский, президент Федерации реаниматологов-анестезиологов России. – Понятно, что изменение маршрутизации Минздравом – мера вынужденная: в условиях отсутствия эффективных противоэпидемических ограничений, когда люди утратили страх и осторожность, темп развертывания коек не может поспеть за ростом числа заболевших… Это вынужденное лечение средне-тяжелых пациентов в амбулаторных условиях создает два потенциальных риска: увеличения доли затянутых госпитализаций и осложнений лечения, которое ранее использовалось только в стационаре – например, глюкокортикоидными гормонами. В то же время уверен, что доля случаев затянутой госпитализации в нашем городе не больше, чем в Москве, Новосибирске или любом другом мегаполисе.

Ирина Фигурина

© Доктор Питер

Источник

1096 просмотров

19 октября 2020

Проболела дома неделю температура 38,вызвала врача не пришла сказала езжайте в район с температурой поехала флюрагр.показала воспаление легких пневмонию,просила возьмите анализ на квид,не взяли сказали не разрешают кто-то сверху бумажку прислал,выписали цефтриаксон, и таблетки антибиотики азецитрин,температура не сбивается 38,5 дышать нечем дышу часто колит вся грудь и сзади и спереди,вызвала скорую, спасибо приехал парень сделал в вену укол и стало полегче,горит вся спина и грудь огнём, написали в другой район на кт,у нас нет ничего ни кт ни аппаратов,с температурой муж повёз скорых не хватает,люди на глазах умирают,при мне в скорой2 женщины умерли,кт показало 12 процентов поражения легких,в госпитализации отказали сказали мало,40 надо минимум,лежу ужетри недели темп не спадает,дышать больно медсестра деревенская прибегает два раза укол делает ,пью капли от пневмонии и таблетки азимитрин и цефтриаксон,помогите почему не ложат,посоветуйте что делать как лечится жить хочу

Возраст: 60

На сервисе СпросиВрача доступна консультация пульмонолога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Педиатр

Здравствуйте! Сахар, давление как? сатурация?

Невролог, Терапевт

Здравствуйте, на данный момент какая температура?есть ли кашель, одышка?сколько дней уже принимаете антибиотик и что за такие “капли от пневмонии”?

Терапевт

Здравствуйте, 12 процентов действительно мало для госпитализации, если нормальная сатурации, то точно не возьмут. Сколько дней уже антибиотик принимаете и какая в течение дня температура?

Пульмонолог

Галина Васильевна ,доброе утро! Вам показана госпитализация ,так как нет положительный динамики от лечения и есть признаки дыхательной недостаточности( одышка). Не госпитализируют скорее всего из- за отсутствия мест. Галина Васильевна ,приложите , пожалуйста ,описание КТ. И напишите ,есть ли Гипертония ,Сахарный диабет,переносите ли все лекарства. Дело в том ,что при сохранении одышки надо добавлять Дексаметазон ы уколах по 8 мг – 3 дня и по 4 мг ещё 4 дня ,внутримышечно.Но ,это гормон и у него свои побочные эффекты. Поэтому нужно знать нет ли , повторюсь ,Сахарного диабета ,Гипертонии ,Язвенной болезни. Принимаете ли Кардиомагнил. И самое главное на фоне приема Дексаметазона – нужно обязательно принимать Омепразол по 20 мг 1 раз в день -7 дней
С уважением,Ольга.

Пульмонолог, Терапевт

Здравствуйте. Вам необходимо заменить антибиотик. Азитромицин допивайте до 6 дней и прекращайте, затем начинайте Левофлоксацин 500мг 2 раза в день, если у вас есть сахарный диабет, варикоз и другие заболевания сосудов, то нужно принимать антикоагулянт Эликвис 2,5мг 2 раза в день 1 месяц, так же добавьте витамин Д 2000 Ме в сутки 1 месяц, витамин с 1000мг в сутки 7дней, ацц 600мг 2 раза в день 10 дней, пейте больше жидкости

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 7 человек,

средняя оценка 3.7

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Источник