Нет динамики при лечении пневмонии
226 просмотров
3 июля 2020
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, 9 день получаю лечение в стационаре от пневмонии инстицианального типа. Улучшения нет. Все симптомы, как и при поступлении на лечение в стационар: температура 37-37,5, приступообразный раздирающий кашель в ночное и утреннее время, мокрота с примесями крови плохо отходит, слабость, повышенная чсс 96 и выше, сильная одышка, тяжесть и сдавленность в грудной клетке, невозможность спать на спине, так как тяжесть в груди усиливается, последнее время сплю только на приподнятой подушке, так легче.
По флюорографии ставили диссиминированное течение, плевропневмонию. По результатам КТ – пневмония двухсторонняя инстицианального типа. Туберкулез исключили, тесты на ковид 9- отрицательные.
До лечения в стационаре получала лечение цефтриаксоном в/м – 2 р.в день, мукалтин, эффекта от лечения не было. Сейчас получаю лечение двумя антибиотиками, один из которых уже заменили на другой – это капельно. Второй антибиотик – кларитромицин 500 мг. – 2 р.в день – 9 день, капельно вводят ацетилсалициловую кислоту – 1 р.в день, ставят в/м витамины, а также амброксол в растворе по 4 мг. 3 раза в день и ингаляции. Эффекта тоже нет. Температура так и держится 37-37,5, симптомы все те же самые, как и до поступления на лечение в стационар. Сильная одышка, на спине спать не могу, только на боку на приподнятой подушке. Врач в стационаре поставил еще диагноз – респираторная недостаточность. Почему лечение от пневмонии не помогает? Может пневмония – не совсем точный и верный диагноз в моем случае?
Возраст: 32
Хронические болезни: Хронический бронхит, атрофический гастрит, мастодиния. На данный момент беспокоит еще и миозит икроножной мышцы и стопы.
На сервисе СпросиВрача доступна консультация пульмонолога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!
Педиатр
Здравствуйте, вам нужно узнать сколько у вас с белок в крови и сколько фибриноген, д димер.
Вам капают левофлоксацин?
Попросите взять мокроту на флору и чувствительность к антибиотикам.
Юлия, 3 июля
Клиент
Екатерина, левофлоксацин мне отменили, мне он не пошел, началась сильная рвота.
Педиатр
Сердце обследовали?
Кт когда было последнее?
Юлия, 3 июля
Клиент
Екатерина, кт последнее было 16 июня. На кт меня направляли в другой населенный пункт, в этой больнице нет оборудования. Делали экг, результатов еще незнаю.
Терапевт
Добрый день! При неэффективности терапии встает вопрос о замене АБ- в ДАННОМ СЛУЧАЕ НУЖНО ЗАМЕНИТЬ КЛАЦИД НА ЛЕВОФЛОКСАЦИН. Кроме того. подтянуть иммунитет-бронхомунал 7 мг в сутки-10 дней. Вит .С ПРОДОЛЖИТЬ ПЛЮС АКВАДЕТРИМ. Курс АБ -терапии в Вашем случае должен быть непрерывным не менее 14 дней. Включить ЛФК! Не паниковать!
Пульмонолог
Юлия , добрый вечер! Вам необходимо дообследование ,исключить кардиогенную природу одышки: ЭКГ , УЗИ сердца . А так же КТ контроль,чтобы исключить распространения Пневмонии и вовлечение новых участков лёгких в воспалительный процесс. С уважением,Ольга.
Педиатр, Терапевт, Массажист
Добрый день. Сейчас идут действительно тяжелые пневмонии и чаще всего они так и текут в течение нескольких дней – плато без ухудшения. Но и без клинического улучшения. Динамику пневмонии отслеживают по изменению анализов крови, контроля компьютерной томографии, сатурации и аускультация, или прослушивания. Клинические вы не почувствуете за 4 дня никакой динамики, и это нормально. Если есть какие-то клинические анализы хотя бы вообще анализ крови, описание компьютерной томографии Если бы вы это приложили особенно в динамике это бы помогло оценить динамику течения пневмонии. К если этих документов у вас нету, то наличие или отсутствие динамики в вашем случае нужно уточнять у врача
Фтизиатр
Здравствуйте, Юлия. Сейчас Вы в стационаре, Вас наблюдают, корректируют лечение. Заболевание новое, но врачи уже научились бороться с ним. Если не помогает один антибиотик, его заменят на другой. Добавят эффективные противовирусные, другие препараты, которые уже доказали свою эффективность в борьбе с вирусом. Если Вас беспокоит одышка, обратите на это внимание лечащего врача : ЭКГ, коагулограмма, контроль артериального давления, холестерин… Не терпите неудобств, боль. Активно корректируйте с врачом лечение по своим ощущениям, общему состоянию. Не переживайте, выздоравливайте.
Диетолог, Терапевт, Пульмонолог
Здравствуйте. Это вирусная пневмония. В нашем регионе, чтобы прервать цикл активности вируса используют- Гидроксихлорохин, Тоцилизумаб, Сарилизумаб, Барецитиниб. Антибиотики не работают почти, единственное что осталось- Инванз, Имипинем с Циластатином. Лежите на животе не менее 16 часов в сутки, желательно дышать кислородом длительно. Скорейшего выздоровления.
Педиатр, Терапевт
Здравствуйте Юлия. По последним данным при пневмониях, особенно вирусным с тяжелым течением помогают препараты
1. Дексаметазон – гормональное средство
2. Фамотидин противоязвенный препарат, случайно нашли, что он помогает.
Обсудите с врачом прием этих лекарств.
С уважением, доктор мед.наук, профессор. Здоровья и удачи.
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Источник
Ведение пациентов с пневмонией. Что делать если нет эффекта от лечения пневмонии?
– Кислород: подача увлажненного кислорода должна продолжаться до тех пор, пока Ра02 при дыхании пациента воздухом не станет > 8 кПа (60 мм рт. ст.), а сатурация > 90 %.
– Водный баланс: скрытые потери жидкости больше, чем в норме, за счет лихорадки (примерно на 500 мл в сутки на 1 °С) и тахипноэ. Пациенты с тяжелой пневмонией должны получать достаточный объем жидкости внутривенно (2—3 л/день); если при поступлении имелись отклонения в содержании креатинина и электролитов, необходимо проводить их ежедневный мониторинг. При олигурии или креатинине плазмы > 200 мкмоль/ л необходим контроль ЦВД.
– Обезболивание при плевральной боли: парацетамол или НПВС, например, ибупрофен.
– Физиотерапия: показана пациентам при трудно отходящей мокроте и наличии бронхоэктазов. При вязкой мокроте и непродуктивном кашле также может оказаться полезным введение 0,9 % раствора хлорида натрия через небулайзер.
– Бронходилатационная терапия: сальбутамол или ипратропиум через небулайзер следует применять у пациентов с хроническими обструктивными заболеваниями легких или бронхиальной астмой.
– Антибиотикотерапия. Если при поступлении было начато внутривенное введение антибиотиков, через 48—72 ч можно перейти на прием антибиотиков внутрь при условии улучшения состояния пациента, отсутствии рвоты и диареи. К этому моменту должны быть получены результаты бактериологического и серологического исследований. На их основании следует скорректировать начальную терапию; в сомнительных случаях проконсультируйтесь с микробиологом.
• При пневмококковой пневмонии антибиотики следует принимать еще в течение 3 дней после нормализации температуры.
• При пневмонии, вызванной микоплазмой, Legionella или Chlamydia pneumoniae, антибиотики используются, по меньшей мере, в течение 2 недель.
Что делать если нет эффекта от лечения пневмонии?
Обратите внимание на следующие пункты:
– Повторно проанализируйте клинические, микробиологические и рентгенологические данные. Уверены ли вы в диагнозе пневмонии и в том, что антибиотикотерапия адекватна возможным возбудителям?
• Проведите повторное обследование пациента и оцените возможность метастатической инфекции (септикопиемия, септический артрит, перикардит или инфекционный эндокардит).
• Повторите рентгенологическое обследование легких. Появились ли какие-либо новые признаки, такие как полости в легких или плевральный выпот? При наличии выпота его необходимо аспирировать и направить на микробиологическое исследование. Если плевральный выпот мутный, имеет гнойный характер, полностью удалите его из плевральной полости и назначьте лечение, как при эмпиеме (проконсультируйтесь с торакальным хирургом). рН плеврального выпота < 7 также свидетельствует скорее в пользу эмпиемы, чем парапневмонического выпота.
– Исключите сопутствующие заболевания дыхательных путей и легких, такие, как ХОЗЛ, бронхоэктатическую болезнь, рак бронха или попадание инородного тела в дыхательные пути.
– Исключите туберкулез легких. Направьте мокроту для окраски по Циль-Нильсену. При отсутствии мокроты рассмотрите возможность проведения бронхоскопии. Можно выполнить пробу Манту (0,1 мл или 1 на 10000 внутрикожно), однако интерпретация ее может быть затруднена — четко положительная проба является доказательством активной инфекции, но отрицательный результат не исключает ее наличия.
– Исключите ВИЧ/СПИД. При возможной ВИЧ-инфекции определите уровень антител к ВИЧ.
– Исключите неинфекционные причины теней на рентгенограмме легких, например, инфаркт легкого, отек легких и рак бронха.
– Используйте мощные антибиотики с более широким спектром при обнаружении необычных или резистентных микроорганизмов.
– Проконсультируйтесь с пульмонологом. Может быть показано проведение фибробронхоскопии.
Послеоперационный период: пневмония или ТЭЛА?
Остро возникшию одышка и лихорадка характерны для обоих заболеваний. В пользу пневмонии свидетельствуют лихорадка (> 39 °С) и лейкоцитоз (> 15 х 109/л) в начале заболевания и гнойная мокрота. При неясном диагнозе проводите лечение обоих заболеваний до выполнения вентиляционного/перфузионного сканирования легких.
– Вернуться в оглавление раздела “Скорая помощь. Неотложные состояния.”
Оглавление темы “Неотложная помощь при легочной патологии.”:
1. Перикардит. Первая помощь при перикардите.
2. Тампонада сердца. Первая помощь при тампонаде сердца.
3. Тромбоз глубоких вен. Первая помощь при тромбозе глубоких вен.
4. Приступ бронхиальной астмы. Врачебная тактика при приступе бронхиальной астмы.
5. Ведение пациента с бронхиальной астмой. Что делать после купирования присутпа астмы?
6. Хронические обструктивные заболевания легких. Тактика врача при обострении ХОЗЛ.
7. Ведение пациентов с обструктивными заболеваниями легких. Принципы терапии ХОЗЛ.
8. Ведение пациентов с артериальной гипертензией. Отек легких.
9. Врачебная тактика при пневмонии. Первая помощь при пневмонии.
10. Ведение пациентов с пневмонией. Что делать если нет эффекта от лечения пневмонии?
Источник
4956 просмотров
8 июня 2020
добрый день! Помогите еще раз пожалуйста! Прошла лечение двусторонней полисегментарной пневмонии полностью: Цефтриаксон 1,0 мг внутримышечно 2 раза в день 5 дней + азитромицин 0,5 мг 6 дней, затем Панцеф 0,5 мг 6 дней, Амоксиклав 1000мг 2 раза в день, галавит свечи 5 дней, дышала беродуалом 2 раза в день, потом пыталась АЦЦ 600 мг, мокроты не было и нет, далее Аскорил. Мокроты так и нет. Из симптомов пневмонии только очень редкое подкашливание. Сегодня сделала контрольное КТ и пришла в ужас. Получается, что всё моё лечение зря? Что было, то и осталось? КАК теперь лечиться? ЧТО делать? Заранее благодарна.
Хронические болезни: 49 лет. миома матки, фиброзно-кистозная мастопатия
На сервисе СпросиВрача доступна консультация пульмонолога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!
Фтизиатр
Доброе утро, Елена. Пройденный курс лечения принес положительные результаты. У вас практически исчезла клиника, симптомы, нет интоксикации. Что касается результатов КТ, то здесь тоже хороший результат : участки поражения легких не увеличились, нет острого воспалительного процесса, лёгочная ткань вокруг основного участка спокойна, не затронута воспалительным процессом. Вирусные пневмонии ( не только covid) отличаются длительной фазой рассасывания, длительной фазой разрешения (выздоровления) пневмонии. Основная цель повтора КТ была убедиться, что воспалительный процесс остановился. Это главное. Теперь делать повтор через 1 месяц, не ранее. Это уже будет контроль, как пневмония рассасывается. Не переживайте. Процесс выздоровления длительный. Укрепляйте иммунитет, начинайте дыхательные упражнения с небольшой нагрузкой, пешие прогулки в безветренную погоду, начиная с 10-15 минут : не допускайте чувства усталости.
Терапевт
Здравствуйте! По КТ ОГК описана положительная динамика в виде уменьшения очагов по типу «матового стекла» и степени выраженности фиброза.
Если кашель сухой, без мокроты – то отхаркивающие препараты не принимайте. Рекомендуется обильное тёплое питье – морсы и компоты из клюквы, ягод. Можно подышать физ раствором через небулайзер 5-7 мл, при затруднённом дыхании Беродуалом. Начните Ренгалин 1 т 3 раза в сутки.
Сдайте дополнительно общий анализ крови, С – реактивный белок, кровь на антитела к НКИ, коагулограмму – чтобы лабораторно оценить динамику.
Что Вас беспокоит по жалобам на сегодняшний момент?
Фтизиатр
Елена, сейчас ознакомилась с результатами КТ. У вас уже хорошая положительная динамика. Выраженное уменьшение плотности поражения, нет образования грубой фиброзной ткани на месте рассасывания очагов, т.е. после рассасывания лёгочная ткань восстанавливает свои функции. Теперь надо помочь лёгким восстановиться, но не спешите. Бурная деятельность : упражнения с нагрузкой, бег, тяжёлый физический труд сейчас вам строго противопоказаны. Все должно быть в спокойном темпе, до чувства усталости, до одышки.
Педиатр, Эндокринолог
Здравствуйте. На кт положительная динамика, стадия рассасывание инфильтратов и образования проще говоря рубрика на этом месте-это естественный процесс. Сдайте полный анализ крови с формулой и с-реактивный белок, чтобы посмотреть осмотру процесса, плюс д-димер (часто микротромьы в легких мешают быстрому рассасыванию очагов). Пока только увлажнение воздуха, дышите физраствором, начните принимать исмиген для восстановления иммунитета
Педиатр, Терапевт, Массажист
Здесь идет выздоровление. На самом деле просто компьютерная томография всегда долго показывает оставшееся очаги воспаления. До месяца. Если нет жалоб, то всё хорошо.
Пульмонолог
Елена,доброе утро! На контрольном КТ явная положительная динамика в виде уменьшения плотности очагов( это значит ,что клетки лёгочной ткани восстанавливаются после воспаления) и отсутствие Пневмофиброза,тоже положительная динамика,значит нет разрастания соединительной ткани . Так что лечение было успешным. Елена ,единственный момент меня смущает наличие увеличенного лимфатического узла в области бифуркации трахеи на обоих КТ. Сейчас расцениваю как реакцию на вирусную и бактериальную нагрузку. Но,на последующих КТ должен лимфаузел уменьшиться в размерах. Если ,нет,то дообследование: диагностическая Бронхоскопия. С уважением,Ольга.
Педиатр
Здравствуйте курсы бронхомунала
Не переживайте динамика положительная
Педиатр, Терапевт
Здравствуйте Елена. По результатам анализом идет процесс выздоровления. Для ускорения этого процесса рекомендую Вам ГЕНФЕРОН ЛАЙТ СПРЕЙ, комплексный препарат для укрепления иммунитета слизистых дыхательных путей
С уважением доктор мед.наук, профессор. Здоровья и удачи.
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 20 человек,
средняя оценка 4.6
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Источник
Мужчина, 64 года. Находится в тер.отделении, потупил с клиникой пневмонии. На самом первом снимке-пневмония в средней доле справа. Через 10 дней после лечения, динамика слабо-положительная. Ещё через 7 дней- на снимке без динамики, клинически- улучшение, кровь “спокойная”, жалобы на слабость, не выраженный кашель. Флг архива нет, но со слов- в сентябре проходил флг по месту работы- без патологии. Выкладываю только последние снимки и томограммы. Очень нужны ваши советы, спасибо.
- https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19432/img_8606.jpg?itok=fdCK8Lnc
- https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19432/img_8607.jpg?itok=67omOH99
- https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19432/img_8608.jpg?itok=RhcMC9yU
- https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19432/img_8609.jpg?itok=ZXODrXoS
- https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19432/img_8610.jpg?itok=QCl8NVBG
- https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19432/img_8611.jpg?itok=Fq3E0inz
Чт, 24/11/2016 – 17:15
#1
На сайте
Был на сайте: 7 часов 59 минут назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 – 17:30
Публикации: 4522
Желательно все рентгенограммы и фло архив. С учетом выставленного дифф. диагноз пневмонии( в т.ч. инфаркт) с формированием фиброза и Сеr. В помощь ФБС, КТ.
Чт, 24/11/2016 – 17:50
#2
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 42 минуты назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 – 20:50
Публикации: 16000
Игорь Ким wrote:
Желательно все рентгенограммы и фло архив. С учетом выставленного дифф. диагноз пневмонии( в т.ч. инфаркт) с формированием фиброза и Сеr. В помощь ФБС, КТ.
+1
“Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам”.©
Чт, 24/11/2016 – 18:04
#3
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 18.12.2013 – 23:10
Публикации: 496
NIL wrote:
Игорь Ким wrote:
Желательно все рентгенограммы и фло архив. С учетом выставленного дифф. диагноз пневмонии( в т.ч. инфаркт) с формированием фиброза и Сеr. В помощь ФБС, КТ.
+1
спасибо!! Рекомендовала кт, бронхоскопию должны были сделать сегодня. Также, сегодня была консультация физиатра. Пока о результатах не известно
Елена
Чт, 24/11/2016 – 18:36
#4
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 – 22:15
Публикации: 54886
Да…, я бы архивчик нашел…,в архиве и ответ будет…
По крайней мере на пневонию “это” мало похоже, даже не похоже…
Чт, 24/11/2016 – 18:50
#5
Не на сайте
Был на сайте: 8 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.02.2011 – 18:50
Публикации: 113
рачок так тож начинается переферический
“пневмония без динамики”
Чт, 24/11/2016 – 20:04
#6
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 18.12.2013 – 23:10
Публикации: 496
Катенёв Валентин Львович wrote:
Да…, я бы архивчик нашел…,в архиве и ответ будет…
По крайней мере на пневонию “это” мало похоже, даже не похоже…
архив есть, но не у нас. Со слов- Флюорографию проходит ежегодно, но не по месту жительства, а по направлению с места работы, в частном центре.
Елена
Чт, 24/11/2016 – 21:04
#7
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 18.12.2013 – 23:10
Публикации: 496
pronto wrote:
рачок так тож начинается переферический
“пневмония без динамики”
после томограмм, я написала про возможное периферическое образование. Но Все равно немного сомневалась, поэтому решила посоветоваться с вами, все ли я правильно сделала..
Елена
Источник