Месяц в реанимации с пневмонией
675 просмотров
4 декабря 2020
Маме 70 лет. Диабет. Установлен стент.
две недели назад поднялась температура. Терапевт оставил лечиться дома. Через три дня вызвали повторно т.к. температура не сбивалась, поднималась до 39. Дала направление в больницу.
Подтвердили ковид. В течение почти недели сахар, давление, пульс были в норме, кислород понижался. Понизился до 75. Перевели в реанимацию.
А реанимации уже 5 дней. Все это время состояние было тяжелое но стабильное. Кислород поднялся до 92, больше никакой динамики не было. Сегодня врач сказал: «усилилась кислородная недостаточность» и больше никакой информации. Хочу понять, почему на фоне нормализации температуры усиливается кислородная недостаточность? Значит ли отсутствие температуры, что нет воспалительного процесса?
Уважаемые посетители сайта СпросиВрача! Если Вас беспокоят проблемы с легкими или есть дискомфорт в области дыхательных путей – рекомендуем ознакомиться, что лечит врач пульмонолог и получить консультацию врача в режиме онлайн – анонимно, бесплатно и без регистрации.
Невролог, Терапевт
Здравствуйте, кислородная недостаточность зависит от степени поражения легких и от наличия сопутствующих заболеваний.
В данном случае всё зависит от возможностей самого организма главное, что она сейчас назодиться под круглосуточным наблюдением и получает всю необходимую терапию, а главное кислород
Терапевт
Здравствуйте! Излечение вашей мамы во многом зависит от сопутствующих заболеваний и внутренних резервов организма. Кислородная недостаточность может нарастать из за увеличения обьема поражения легких. Самое важное, что она под наблюдением специалистов и имеет доступ к кислороду
Терапевт
Здравствуйте. Ваша мама находится в стационаре и получает лечение согласно стандарту оказания помощи больным коронавирусной инфекцией с учётом степени тяжести состояния. Конечно все зависит от возраста, наличия сопутствующих хронических заболеваний, результатов анализов, насколько выражена воспалительная реакция. На данный момент она получает самое необходимое – кислородотерапия.
Терапевт
Здравствуйте, зависимости между температурой и дыхательной недостаточностью нет. Дыхательная недостаточность в данной ситуации зависит от объема поражения лёгочной ткани и наличия сопутствующей патологии. Кислородная поддержка ей выполняется, в стационаре,я уверена, выдаются все необходимое, остаётся надеяться на резервные силы организма
Надежда, 4 декабря
Клиент
Мария, правильно ли я поняла Вас, что поражение легких может продолжаться и при отсутствии температуры? т.е. ее отсутствие не говорит об окончании воспалительного процесса?
Терапевт
Отсутствие температуры свидетельствует об отсутствии бактериальной инфекции, что зачастую является осложнением ковид инфекции либо высокая температура свидетельствует о цитокиновом шторме. Но увеличение поражения объема лёгких может и не сопровождаться высокой температурой
Надежда, 4 декабря
Клиент
Мария, а как определить что оно прекратилось? только по уровню сатурации? Отрицательный результат анализа на вирус может свидетельствовать об остановке поражения? или даже вылечив Covid поражение может продолжаться?
Терапевт
Отрицательный результат говорит только о том,что она не заразна для окружающих, больше ничего. Определяется объем поражения только по КТ,его обычно выполняют в динамике
Надежда, 4 декабря
Клиент
Мария, а чем в таком случае вызвано продолжение поражения легких при отсутствии бактериальной инфекции и covid? И почему не везут на КТ. Ей не делали КТ вообще. Сначала из-за температуры, теперь потому что слабость и тяжелое состояние.
Терапевт
Ну вот теперь и должны определить были нарос объем поражения или нет. Отрицательный мазок говорит только о том,что она не зпразна и то зачастую он ложноотрицательный, поэтому он не исключает ковид инфекции,а у вашей мамы она именно с высокой вероятностью
Пульмонолог
Надежда,добрый день! Усилилась Кислородная недостаточность- значит возросла потребность в Кислороде из- за нарастания Дыхательной недостаточности. Дальше , врачи будут решать вопрос: достаточно ли поддержки Кислородом через маску ,носовые канюли ( так называемая неинвазивная ИВЛ) или необходима Интубация и перевод на инвазивную ИВЛ.
Надежда ,то ,что у Вашей мамы нормализовалась температура- это замечательно. Следовательно воспалительный процесс уменьшается. Дыхательная же недостаточность может в данный момент нарастать из- за сосудистой патологии и нарушения свертываемость крови на фоне сопутствующей патологии ( но ,врачи всё контролируют и я думаю в ближайшие сутки застабилизируют мамино состояние).
С уважением,Ольга.
Надежда, 4 декабря
Клиент
Ольга, меня смущает тот факт, что КТ так и не делалось. Сначала по причине температуры, далее по причине слабости. Понимая что все индивидуально, все же хочу понимать велика ли вероятность что состояние сильно усугубится.
Пульмонолог
Надежда ,поймите , пожалуйста ,правильно ,напишу ,как есть на самом деле ( у меня на практике был случай, у моей пациентки отец ушел из жизни во время процедуры КТ . Несколько недель назад подобный случай у других врачей) ,поэтому я прекрасно понимаю лечащих врачей Вашей мамы и их опасения за её жизнь во время и транспортировки на КТ и самой процедуры. Тем более идёт сочетание и бронхолегочнрй патологи и Сердечно-сосудистой.
Надежда ,врачи и так сейчас лечат маму ,исходя из её нынешнего состояния и держа в уме возможность ,что в лёгких процесс может распространяться.
Но ,в медицине – золотое правило – обследование не должно навредить пациентке и усугубить её состояние . И ,если очень высокие риски ухудшения состояния,то обследование будет проведено по стабилизации состояния.
Надежда ,извините ,что не могу развеять Ваших сомнений . Но ,поверьте , пожалуйста ,что врачи делают всё возможное и невозможное,чтобы застабилизировать Вашу маму. Иначе и быть не может.
С уважением,Ольга.
Терапевт, Нефролог
Симптоматика тяжелой пневмонии как осложнение Ковид-инфекции. А КТ не лечебная процедура, и состояние мамы не улучшит. По клинике достаточно понятно, что процент поражения легких высокий,и врачи сражаются с болезнью за хороший прогноз . Как будет улучшение, КТ проведут.
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 3 человека,
средняя оценка 5
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Источник
Петербурженка Ирина Прокофьева в конце марта попала в городскую больницу № 2 с двусторонней пневмонией. 60-летнюю женщину положили в реанимацию, а спустя сутки подключили к аппарату ИВЛ. Искусственную вентиляцию легких проводили две недели и выписали только 28 апреля. В больнице Ирине поставили диагноз «коронавирус тяжелой степени тяжести».
«Бумага» публикует монолог петербурженки о том, как она лечилась от COVID-19, что ощущала на аппарате ИВЛ и как восстанавливается после болезни.
Ирина Прокофьева с семьей после выписки
— Я узнала, что болею коронавирусом, только в больнице, — когда пришла в сознание в реанимации после подключения к аппарату ИВЛ.
Где-то в марте у меня начались симптомы ОРВИ. Я решила, что справлюсь с ними очень быстро. Поскольку по образованию я медик, сразу начала предпринимать какие-то меры, чтобы справиться с состоянием. Но ОРВИ продолжалось, а вскоре подключился и кашель.
Кашель я списала на свой хронический бронхит и начала лечить его. Сухой кашель быстро перевела во влажный, он стал редким. Тогда решила, что с бронхитом справлюсь тоже. Подключила антибиотики, но в течение трех дней они не дали результата. Я поменяла их на другие, более сильные, но и они не сработали.
Состояние ухудшалось, слабость нарастала, температура не снижалась. Улучшения не было никакого. Я всё надеялась, что сильные антибиотики вот-вот покажут результат. Но вместо этого появилась одышка.
Прекрасно зная симптомы коронавируса, я день-два продолжала чего-то ждать. Думала, что это случайность, что я болею какой-то формой гриппа, но точно не коронавирусом. В общем, объясняла это всевозможными другими причинами. Очень не хотелось верить, что это может произойти со мной.
Когда одышка стала нарастать, я согласилась на вызов врача. Врач пришел в этот же день: она послушала меня, посмотрела на мое состояние и сказала, что мне срочно нужно сделать флюорограмму. В этот же день меня на машине отвезли в поликлинику. Там едва перешагивая и задыхаясь, я добрела до флюорографического кабинета. Ну, и когда сделали снимок, врачи схватились за голову: там была двусторонняя пневмония.
На скорой меня отправили в городскую больницу № 2. В приемном покое мне сделали сразу же много анализов. Не так, как раньше, когда сначала карточку заводят, потом врач смотрит и так далее. У меня сразу взяли кровь и мазки, сделали ЭКГ, рентгеновский снимок и компьютерную томографию.
По результатам обследования врач пригласила реаниматолога — и меня отправили в реанимацию, чтобы посмотреть до следующего дня. Но в реанимации мне не стало лучше. Стало ясно, что я не могу дышать: любое положение вызывало одышку.
Через сутки в реанимации я согласилась лечь на аппарат искусственной вентиляции легких. Врачи мне объяснили, что так будет лучше: я посплю, легкие отдохнут, и их смогут полечить. Мне пообещали, что я вернусь в свое прежнее состояние и смогу дышать сама.
В аппарат ИВЛ погружают очень мягко: это буквально два-три вдоха маски. Я сразу же отключилась. И дальше не чувствовала, как мне вводили в трахею трубку, как начинал работать аппарат и какие еще манипуляции там проводили.
На аппарате я не находилась в глубоком сне, но и не была в сознании. Мне казалось, что я живу в каком-то другом, неприятном, пугающем мире. Не знаю, как это описать: и голоса, и шепот, и иллюзии каких-то персонажей были. Иногда бывало, будто я по-обычному засыпала, а затем просыпалась — но снова в этом мире.
Через какое-то время врачи меня разбудили и сказали, что прошло 14 дней и я могу дышать самостоятельно. Я была очень рада, но и не подозревала, что неподвижно пролежала там две недели. Меня освободили от этой трубки, которая постоянно мешала. Первый вдох после аппарата ИВЛ — это просто счастье, ни с чем не сравнимо.
Было очень легкое дыхание, у меня не было одышки. Через какое-то время я очень проголодалась. Когда наступило время завтрака, и меня покормили манной кашей, я прямо урчала. Помню, я даже говорила, что ничего вкуснее в жизни не ела.
Кашель продолжался. Но врач сказал, что кашлять нужно, чтобы выкашливать слизь и освобождать дыхательные пути.
При этом я была как тряпичная кукла: мои мышцы почти полностью атрофировались и не слушались меня. Мне нужно было полностью восстанавливать движение рук и ног, мелкую моторику. Мне было сложно что-то взять, не уронив. Но я быстро всё освоила. На второй-третий день я ела сама. Остальное время провела в стационаре.
Ирина Прокофьева после выписки с детьми в машине
Родственники говорят, что, когда я была на ИВЛ, это были худшие две недели в их жизни. Их ведь предупредили, что я могу умереть. Они съехались все вместе, чтобы друг друга поддерживать и так жили, пока не поступили хорошие новости.
28 апреля меня выписали, я провела в больнице ровно месяц. Сейчас я передвигаюсь по квартире с ходунками. Говорить громко всё еще не могу. У меня есть кислородная установка для восстановления уровня кислорода в крови, которую мы взяли в аренду: мне ее прописала доктор. Я пользуюсь ей, когда чувствую, что подустала. Все предписания теперь выполняю: врачи стали для меня настоящими ангелами-хранителями. Я надеюсь, что движения и голос восстановятся, и скоро я вернусь к обычной жизни.
При этом я до сих пор не знаю, где могла заразиться. Я не работаю, я пенсионерка. Единственное, куда я могла пойти, — в магазин. Никаких контактов с приезжими не было. Это останется тайной для меня.
Я хочу, чтобы люди знали, что то, что происходит, — это по-настоящему. Это никакой не заговор, никакой не фейк. Всё это существует вокруг нас и очень опасно. Хочу, чтобы люди не делали как я: не затягивали с обращением к врачу, не надеялись на авось или «вдруг пронесет». Время в этой ситуации играет очень большую роль.
Ранее «Бумага» публиковала истории двух сотрудников Покровской больницы — оставшегося в карантине и заразившегося COVID-19 на смене, и публиковала рассказы петербурженок, одна из которых лечится от рака, а вторая родила ребенка, о том, как им оказывали медицинскую помощь во время пандемии.
Актуальные новости о распространении COVID-19 в городе читайте в рубрике «Бумаги» «Коронавирус в Петербурге».
Источник
152 просмотра
3 января 2021
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста свекровь третью неделю в реанимации,она в сознании но состояние стабильно тяжелое,несколько дней назад прям плохо было,но сейчас врачи говорят нет отрицательной динамики,но и положительной тоже((дышит только в маске,она подаёт кислород на максимум,чего нам ждать? Сколько вообще можно находиться в таком состоянии? КТ показало 60% поражение,но это было в первый день в больнице,сейчас уж наверно больше.На ИВЛ не переводят говорят что у них ещё никто не выходил,ещё проблема со стулом,за все время в больнице она не сходила,вчера хирурга вызывали сказал полный кишечник,и вот они все пытаются что то решить,медикаменты какие то дают…ей 52 года нет хронических заболеваний,единственное лет 7 назад была авария,она заново училась ходить…подскажите пожалуйста что нам ждать????
На сервисе СпросиВрача доступна консультация анестезиолог-реаниматолога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!
Врач УЗД, Хирург
Здравствуйте!
Вообще то в реанимации тщательно следят за состоянием пациентов.
Но, возможно, просто рук нехватает для элементарных манипуляций-сделать пациенту хорошую клизму( авария да-могда сказаться на тонусе кишечника) преворачивать, присаживать.
Родственников пускают в реанимацию?
Если да-посещайте, помогайте сестрам переворачивать, делать массаж рук и ног.
Если нет-зайдите на сайт волонтеров и запросите помощь волонтеров.
Многие волонтеры-студенты медики, из допускают в реанимации и разрешают делать пациентам манипуляции-в том числе клизмы.
Мое мнение-надо просто прочистить кишечник от каловых масс хорошей клизмой..
А чего ждать?
Да надеяться на лучшее: совсем молодая женщина, под контролем врачей. Должна поправиться!
Алена, 3 января
Клиент
Елена, спасибо за ответ???? В реанимацию не допускают,с клизмой почему то оттягивают,по не понятным причинам,говорят что пока медикаментозно пытаются…пытались присаживать но она очень слаба
Анестезиолог-реаниматолог
Здравствуйте. Состояние стабильное, в сознании, дышит сама, и это уже хорошо. По времени сложно сказать, как организм справится с инфекцией, все индивидуально. Может неделю, а может и все четыре. Гарантии никто не может дать. По кишечнику – довольно часто бывает на фоне инфекционного процесса атония кишечника. Обычно в реанимации делают очистительные клизмы плюс препараты, улучшающие моторику жкт.
Терапевт
Здравствуйте, в реанимации делают все возможное, надеяться нужно на силы организма.
Невролог, Нарколог
Добрый день! Состояние стабильное, в сознании, дышит с кислородной маской.Хронических заболеваний нет, возраст еще не старый.Поражение легких большое, но пациенты ис 70 -90 процентами поражения возвращаются к жизни.Про сроки пребывания в реанимации сказать пока трудно.
Анестезиолог-реаниматолог
Если она может пить, можно дать Дюфалак и клизму гипертоническую. После дюфалака на 3 сутки, стул как правило появляется. И если пока нет показаний к ИВЛ, то и не нужно.На ИВЛ понадобится медикаментозная седация, чтобы пациент адаптировался к ИВЛ, что может привести к застою кишечника, кишечной непроходимости, дополнительным осложнениям. Все по показаниям. Здоровья Вам!
Анестезиолог-реаниматолог, Педиатр
Раз несколтко дней назад было хуже, сейчас не так плохо, значит ситуация под контролем. Ситуация может быть долгой и абсолютно непредсказуемой. Некоторые пациенты в итоге выписываются домой с кислородоконцентратором.
Вы знаете, какая сатурация в кислородной маске?
Ивл не всегда хорошо. Если справляется с маской, лучше с маской. Сама откашляет мокроту, сама подышит поглубже и почаще, повреждение легких аппаратом меньше.
Алена, 3 января
Клиент
Зоя, сатурация несколько дней назад была 84-86,какая на данный момент не знаем
Анестезиолог-реаниматолог, Педиатр
84-86 невысокая.Я так понимаю, контакта с заболевшим сейчас нет? В таких ситуациях помогает немного – абсолютный покой и периодическая дыхательная гимнастика в виде углубленных вдохов – 3-4-5 глубоких спокойных вдохов и выдохов каждый час
Анестезиолог-реаниматолог, Педиатр
Если за 3 недели стула не было, то там уже скорее всего каловые камни. Хирурга привлекли совершенно правильно. К медикаментозному лечению клизму конечно желательно сделать и лучше масляную, чтоб смягчить каловые массы. Иногда хирургам приходится вручную поштучно вытаскивать камни для очищения, есть риск каловой интоксикации.
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою онлайн консультацию врача.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Источник
1181 просмотр
22 декабря 2020
Муж в реанимации 10 день, состояние очень тяжелое. Находится на НИВЛ. Врачи подобной информации не дают. По переписки с мужем понятно что наблюдается отрицательная динамика, должны перевести на ИИВЛ. Сатурация при длительном лечении в районе 90-96%, даже подъем руки приводит к ее резкому падению до 60%. Есть сопутствующие заболевание: диабет, сахар от 10 до 20. Почему не компенсируют – не понимаю. Лёгкие повреждены полностью (по рентгену, кт просто нет), с момента поступления (10 дней) состояние их по ответу “ужасное”, я не знаю как понимать это. Через сколько по времени можно ожидать хоть какого-то улучшения? Какова вероятность, что состояние улучшится?
Терапевт
Здравствуйте. Ваш муж находится в стационаре и получает лечение согласно стандарту оказания помощи больным коронавирусной инфекцией с учётом степени тяжести состояния. Все зависит от возраста, наличия сопутствующих хронических заболеваний (СД отягощает течение болезни), результатов анализов, насколько выражена воспалительная реакция. На данный момент ему нужна оксигенотерапия.
Клиент
Ольга, Спасибо! 45 лет, температуры на сегодняшний день нет. Очень угнетает отсутствие информации и отрицательная динамика.
Терапевт
То что температуры нет уже хорошо, главное чтобы сатурацию поддерживал, когда начнут отучать от аппарата.
Анестезиолог-реаниматолог
Добрый день. Состояние вашего мужа тяжелое, и сопутствующее заболевание ухудшает прогноз. Однако он находится под наблюдением врачей, им виднее по ситуации, когда его перевести на ИВЛ. Какое время необходимо для нахождения больного однозначного ответа не получите, это индивидуальная особенность каждого пациента. ИВЛ это не 100% лечение, это поддержания и обеспечение организма кислородом, на фоне проводимого лечения препаратами. На фоне лечения, в динамике выполняют рентген, индивдуально проводят тесты, когда больной сам сможет дышать. Кому то достаточно 7 дней на ИВЛ, а кому и дольше. Это все индивидуально.
Клиент
Елена, спасибо за отклик.
Анестезиолог-реаниматолог
Здравствуйте, коронавирусная инфекция коварна тем, что возникает гиперреакция организма на воспаление, и страдают все органы и системы. Скорей всего, причина некомпенсируемых сахаров именно в этом. Судя по описанию, ваш муж болеет очень тяжело с тотальным поражением легочной ткани. Не хочу вас пугать, но прогноз не очень благоприятный, учитывая еще и сопутствующие заболевания. Но случаи излечения со 100% поражением лёгких все же были, поэтому не стоит опускать руки.
Клиент
Татьяна, спасибо, надеемся на выздоровление.
Анестезиолог-реаниматолог, Педиатр
То, что на НИВЛ у мужа сатурация в покое 90-96 неплохой признак. По рентгену не совсем корректно оцкнмвать уровень поражения легких. Наиброее вероятно не 100% поражение. Но видимо процент околр 60-75% точно есть. На кт оценивают все доли и сегменты, а на рентгене толтко доли. Если сзади все сегменты поражкны а спереди нет, то на рентгене это видно как 100% поражение
Анестезиолог-реаниматолог, Педиатр
А уровень температуры при ковиде вообще ни о чем не говорит – если ее нет, это не значит, что ок. Поражение легких при ковиде это не классическая пневмония. Поражаются сосуды в большей степени. А это не дает температуру
Клиент
Зоя, спасибо за ответ. Перевели на ИИВЛ, на рентгене непораженный участок со смоченную коробку.
Клиент
Зоя, опечатка, спичечную коробку.
Анестезиолог-реаниматолог, Педиатр
Нв рентгене. На КТ обычно все лучше. На ИВЛ не знаете какой процент кислорода ему дают? Что врачи говорят?
Анестезиолог-реаниматолог, Педиатр
Вы не отчаивайтесь. Шансы все равно есть. Просто сейчас самые тяжелые сроки по ковиду, время осложнений
Клиент
Зоя, узнаю только завтра. Еду к нему, он в другом регионе.
Анестезиолог-реаниматолог, Педиатр
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 4 человека,
средняя оценка 4.3
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Источник