Кто лежал в реанимации с пневмонией

Кто лежал в реанимации с пневмонией thumbnail

606 просмотров

4 декабря 2020

Маме 70 лет. Диабет. Установлен стент.
две недели назад поднялась температура. Терапевт оставил лечиться дома. Через три дня вызвали повторно т.к. температура не сбивалась, поднималась до 39. Дала направление в больницу.
Подтвердили ковид. В течение почти недели сахар, давление, пульс были в норме, кислород понижался. Понизился до 75. Перевели в реанимацию.
А реанимации уже 5 дней. Все это время состояние было тяжелое но стабильное. Кислород поднялся до 92, больше никакой динамики не было. Сегодня врач сказал: «усилилась кислородная недостаточность» и больше никакой информации. Хочу понять, почему на фоне нормализации температуры усиливается кислородная недостаточность? Значит ли отсутствие температуры, что нет воспалительного процесса?

Уважаемые посетители сайта СпросиВрача! Если Вас беспокоят проблемы с легкими или есть дискомфорт в области дыхательных путей – рекомендуем ознакомиться, что лечит врач пульмонолог и получить консультацию врача в режиме онлайн – анонимно, бесплатно и без регистрации.

Невролог, Терапевт

Здравствуйте, кислородная недостаточность зависит от степени поражения легких и от наличия сопутствующих заболеваний.
В данном случае всё зависит от возможностей самого организма главное, что она сейчас назодиться под круглосуточным наблюдением и получает всю необходимую терапию, а главное кислород

Терапевт

Здравствуйте! Излечение вашей мамы во многом зависит от сопутствующих заболеваний и внутренних резервов организма. Кислородная недостаточность может нарастать из за увеличения обьема поражения легких. Самое важное, что она под наблюдением специалистов и имеет доступ к кислороду

Терапевт

Здравствуйте. Ваша мама находится в стационаре и получает лечение согласно стандарту оказания помощи больным коронавирусной инфекцией с учётом степени тяжести состояния. Конечно все зависит от возраста, наличия сопутствующих хронических заболеваний, результатов анализов, насколько выражена воспалительная реакция. На данный момент она получает самое необходимое – кислородотерапия.

Терапевт

Здравствуйте, зависимости между температурой и дыхательной недостаточностью нет. Дыхательная недостаточность в данной ситуации зависит от объема поражения лёгочной ткани и наличия сопутствующей патологии. Кислородная поддержка ей выполняется, в стационаре,я уверена, выдаются все необходимое, остаётся надеяться на резервные силы организма

Надежда, 4 декабря

Клиент

Мария, правильно ли я поняла Вас, что поражение легких может продолжаться и при отсутствии температуры? т.е. ее отсутствие не говорит об окончании воспалительного процесса?

Терапевт

Отсутствие температуры свидетельствует об отсутствии бактериальной инфекции, что зачастую является осложнением ковид инфекции либо высокая температура свидетельствует о цитокиновом шторме. Но увеличение поражения объема лёгких может и не сопровождаться высокой температурой

Надежда, 4 декабря

Клиент

Мария, а как определить что оно прекратилось? только по уровню сатурации? Отрицательный результат анализа на вирус может свидетельствовать об остановке поражения? или даже вылечив Covid поражение может продолжаться?

Терапевт

Отрицательный результат говорит только о том,что она не заразна для окружающих, больше ничего. Определяется объем поражения только по КТ,его обычно выполняют в динамике

Надежда, 4 декабря

Клиент

Мария, а чем в таком случае вызвано продолжение поражения легких при отсутствии бактериальной инфекции и covid? И почему не везут на КТ. Ей не делали КТ вообще. Сначала из-за температуры, теперь потому что слабость и тяжелое состояние.

Терапевт

Ну вот теперь и должны определить были нарос объем поражения или нет. Отрицательный мазок говорит только о том,что она не зпразна и то зачастую он ложноотрицательный, поэтому он не исключает ковид инфекции,а у вашей мамы она именно с высокой вероятностью

Пульмонолог

Надежда,добрый день! Усилилась Кислородная недостаточность- значит возросла потребность в Кислороде из- за нарастания Дыхательной недостаточности. Дальше , врачи будут решать вопрос: достаточно ли поддержки Кислородом через маску ,носовые канюли ( так называемая неинвазивная ИВЛ) или необходима Интубация и перевод на инвазивную ИВЛ.
Надежда ,то ,что у Вашей мамы нормализовалась температура- это замечательно. Следовательно воспалительный процесс уменьшается. Дыхательная же недостаточность может в данный момент нарастать из- за сосудистой патологии и нарушения свертываемость крови на фоне сопутствующей патологии ( но ,врачи всё контролируют и я думаю в ближайшие сутки застабилизируют мамино состояние).
С уважением,Ольга.

Надежда, 4 декабря

Клиент

Ольга, меня смущает тот факт, что КТ так и не делалось. Сначала по причине температуры, далее по причине слабости. Понимая что все индивидуально, все же хочу понимать велика ли вероятность что состояние сильно усугубится.

Пульмонолог

Надежда ,поймите , пожалуйста ,правильно ,напишу ,как есть на самом деле ( у меня на практике был случай, у моей пациентки отец ушел из жизни во время процедуры КТ . Несколько недель назад подобный случай у других врачей) ,поэтому я прекрасно понимаю лечащих врачей Вашей мамы и их опасения за её жизнь во время и транспортировки на КТ и самой процедуры. Тем более идёт сочетание и бронхолегочнрй патологи и Сердечно-сосудистой.
Надежда ,врачи и так сейчас лечат маму ,исходя из её нынешнего состояния и держа в уме возможность ,что в лёгких процесс может распространяться.
Но ,в медицине – золотое правило – обследование не должно навредить пациентке и усугубить её состояние . И ,если очень высокие риски ухудшения состояния,то обследование будет проведено по стабилизации состояния.
Надежда ,извините ,что не могу развеять Ваших сомнений . Но ,поверьте , пожалуйста ,что врачи делают всё возможное и невозможное,чтобы застабилизировать Вашу маму. Иначе и быть не может.
С уважением,Ольга.

Читайте также:  Фиброз после пневмонии что это

Терапевт, Нефролог

Симптоматика тяжелой пневмонии как осложнение Ковид-инфекции. А КТ не лечебная процедура, и состояние мамы не улучшит. По клинике достаточно понятно, что процент поражения легких высокий,и врачи сражаются с болезнью за хороший прогноз . Как будет улучшение, КТ проведут.

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 3 человека,

средняя оценка 5

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Источник

137 просмотров

3 января 2021

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста свекровь третью неделю в реанимации,она в сознании но состояние стабильно тяжелое,несколько дней назад прям плохо было,но сейчас врачи говорят нет отрицательной динамики,но и положительной тоже((дышит только в маске,она подаёт кислород на максимум,чего нам ждать? Сколько вообще можно находиться в таком состоянии? КТ показало 60% поражение,но это было в первый день в больнице,сейчас уж наверно больше.На ИВЛ не переводят говорят что у них ещё никто не выходил,ещё проблема со стулом,за все время в больнице она не сходила,вчера хирурга вызывали сказал полный кишечник,и вот они все пытаются что то решить,медикаменты какие то дают…ей 52 года нет хронических заболеваний,единственное лет 7 назад была авария,она заново училась ходить…подскажите пожалуйста что нам ждать????

На сервисе СпросиВрача доступна консультация анестезиолог-реаниматолога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Врач УЗД, Хирург

Здравствуйте!
Вообще то в реанимации тщательно следят за состоянием пациентов.
Но, возможно, просто рук нехватает для элементарных манипуляций-сделать пациенту хорошую клизму( авария да-могда сказаться на тонусе кишечника) преворачивать, присаживать.
Родственников пускают в реанимацию?
Если да-посещайте, помогайте сестрам переворачивать, делать массаж рук и ног.
Если нет-зайдите на сайт волонтеров и запросите помощь волонтеров.
Многие волонтеры-студенты медики, из допускают в реанимации и разрешают делать пациентам манипуляции-в том числе клизмы.
Мое мнение-надо просто прочистить кишечник от каловых масс хорошей клизмой..
А чего ждать?
Да надеяться на лучшее: совсем молодая женщина, под контролем врачей. Должна поправиться!

Алена, 3 января

Клиент

Елена, спасибо за ответ???? В реанимацию не допускают,с клизмой почему то оттягивают,по не понятным причинам,говорят что пока медикаментозно пытаются…пытались присаживать но она очень слаба

Анестезиолог-реаниматолог

Здравствуйте. Состояние стабильное, в сознании, дышит сама, и это уже хорошо. По времени сложно сказать, как организм справится с инфекцией, все индивидуально. Может неделю, а может и все четыре. Гарантии никто не может дать. По кишечнику – довольно часто бывает на фоне инфекционного процесса атония кишечника. Обычно в реанимации делают очистительные клизмы плюс препараты, улучшающие моторику жкт.

Терапевт

Здравствуйте, в реанимации делают все возможное, надеяться нужно на силы организма.

Невролог, Нарколог

Добрый день! Состояние стабильное, в сознании, дышит с кислородной маской.Хронических заболеваний нет, возраст еще не старый.Поражение легких большое, но пациенты ис 70 -90 процентами поражения возвращаются к жизни.Про сроки пребывания в реанимации сказать пока трудно.

Анестезиолог-реаниматолог

Если она может пить, можно дать Дюфалак и клизму гипертоническую. После дюфалака на 3 сутки, стул как правило появляется. И если пока нет показаний к ИВЛ, то и не нужно.На ИВЛ понадобится медикаментозная седация, чтобы пациент адаптировался к ИВЛ, что может привести к застою кишечника, кишечной непроходимости, дополнительным осложнениям. Все по показаниям. Здоровья Вам!

Анестезиолог-реаниматолог, Педиатр

Раз несколтко дней назад было хуже, сейчас не так плохо, значит ситуация под контролем. Ситуация может быть долгой и абсолютно непредсказуемой. Некоторые пациенты в итоге выписываются домой с кислородоконцентратором.
Вы знаете, какая сатурация в кислородной маске?
Ивл не всегда хорошо. Если справляется с маской, лучше с маской. Сама откашляет мокроту, сама подышит поглубже и почаще, повреждение легких аппаратом меньше.

Алена, 3 января

Клиент

Зоя, сатурация несколько дней назад была 84-86,какая на данный момент не знаем

Анестезиолог-реаниматолог, Педиатр

Читайте также:  Как понять что у ребенка пневмония 2 года

84-86 невысокая.Я так понимаю, контакта с заболевшим сейчас нет? В таких ситуациях помогает немного – абсолютный покой и периодическая дыхательная гимнастика в виде углубленных вдохов – 3-4-5 глубоких спокойных вдохов и выдохов каждый час

Анестезиолог-реаниматолог, Педиатр

Если за 3 недели стула не было, то там уже скорее всего каловые камни. Хирурга привлекли совершенно правильно. К медикаментозному лечению клизму конечно желательно сделать и лучше масляную, чтоб смягчить каловые массы. Иногда хирургам приходится вручную поштучно вытаскивать камни для очищения, есть риск каловой интоксикации.

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 0 человек,

средняя оценка 0

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Источник

1495 просмотров

26 декабря 2020

Добрый день!Подскажите пожалуйста свекровь в реанимации 6ой день на ИВЛ,состояние стабильно тяжелое,в сознании,но улучшений нет,сегодня сказали возьмут анализы и будут вводить в сон,зачем это делать и насколько это опасно? Каковы вообще шансы? Сколько можно лежать на ИВЛ? Тесты на ковид отрицательные,ей 52 года,хронических заболеваний нет. Врачи говорят пока не может сама дышать но все команды выполняет

Анестезиолог-реаниматолог

Добрый день Алена! Вводят в состояние медикаментозный сон, для того, чтобы пациенту меньше стресса и синхронизировать с аппаратом ИВЛ, для лучшей вентиляции. Пока больная не начнёт самостоятельно дышать, ей будут проводить ИВЛ. Как долго, это все зависит от индивидуальных особенностей организма вашей свекрови. В связи с чем на ИВЛ? Пневмония?

Алена, вчера, 13:26

Клиент

Елена, только что звонили в больницу говорят дышит через трубку и насыщение крови кислородом 84-86 выше не поднимается

Алена, вчера, 13:27

Клиент

Елена, ставят да пневмонию

Анестезиолог-реаниматолог

Это тренировочный тест, когда насыщение кислорода, будет выше, тогда трубку интубационную уберут, а пока будут периодически тренировать, путём отсоединения от ИВЛ и давать возможность самостоятельно дышать. Врачи будут наблюдать как долго пациент может сам дышать. В случае быстрого иссякание, будут снова подключать к ИВЛ.

Анестезиолог-реаниматолог

Должное насыщение крови кислородом ( сатурация) при самостоятельном дыхании должно быть хотя бы 97%98%

Алена, вчера, 15:12

Клиент

Анестезиолог-реаниматолог

На ИВЛ кроме принудительных режимов вентиляции, есть вспомогательные, которые помогают пациенту дышать при сохранении самостоятельного дыхания, их использует попытке снятия с аппарата ИВЛ или при стабилизации вентиляции в лёгких. Обычно седация при этом не требуется.

Алена, вчера, 15:13

Клиент

Хирург

Здравствуйте , Алёна !
Если я Вас правильно понял, то проводилась КТ и были обнаружены характерные признаки для поражения 60% лёгких именно КОВИД !В такой ситуации доктора поступили правильно с интубацией и переводом на ИВЛ, т. к. приоритетным в данной ситуации является результат КТ , а не результаты тестов ! Результаты тестов могут быть с погрешностями, они субъективны, а КТ это факт объективный ! Как введение в сон , так и ИВЛ это просто необходимость при 60% поражении и при сатурации в 85% ! Каков будет прогноз будет зависеть от дальнейшего протекания инфекции! Если удастся остановить дальнейшую деструкцию лёгочной ткани , то организм с помощью ИВЛ будет постепенно адаптироваться к условиям сокращения дышащей лёгочной площади и постепенно больная пойдёт на поправку !
Удачи Вам !

Алена, вчера, 15:12

Клиент

Алена, 10 часов назад

Клиент

Яков, добрый день! Умоляю подскажите пожалуйста еще,сегодня позвонили в реанимацию,сказали стало хуже упала сатурация и хотят перевести на какое то другое ИВЛ (сейчас какое то инвазионное что ли не помню точного названия) она в сознании,но говорят шансы падают????что это за другое ИВЛ ? И какие шансы после него?

Хирург

Здравствуйте, Алена !
Теперь стало понятно, что в прошлый раз фигурировавшая в Вашем описании информация о том,что Ваша больная на ИВЛ (на искусственной вентиляции лёгких), на самом деле было не совсем верной ! ИВЛ возможно проводить только интубируя трахею (заводя трубку в трахею)либо естественным путём либо через трахеостомическое отверстие на передней поверхности шеи !Введение трубки в трахею и проведение ИВЛ это и есть инвазивная ИВЛ ! А неинвазивная ИВЛ , это просто подача обогащенная кислородом воздуха в верхние дыхательные пути через маски , трубки , но это в отличие от инвазивной прооисходит без интубации трахеи и при этом больной дышит сам , а не аппарат за него !
Вы скорее всего в прошлый раз неправильно поняли врачей и полагали ,что она на самом деле на ИВЛ, а по факту её перевели на ИВЛ только сейчас !
Конечно ситуация серьёзная , но шансы на спасение имеются, будем надеяться , что пока аппарат будет дышать за больную у неё остановится процесс деструкции лёгких и всё восстановится !

Читайте также:  Народные средства от пневмонии для онкобольных

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 10 человек,

средняя оценка 4.2

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Источник

1055 просмотров

22 декабря 2020

Муж в реанимации 10 день, состояние очень тяжелое. Находится на НИВЛ. Врачи подобной информации не дают. По переписки с мужем понятно что наблюдается отрицательная динамика, должны перевести на ИИВЛ. Сатурация при длительном лечении в районе 90-96%, даже подъем руки приводит к ее резкому падению до 60%. Есть сопутствующие заболевание: диабет, сахар от 10 до 20. Почему не компенсируют – не понимаю. Лёгкие повреждены полностью (по рентгену, кт просто нет), с момента поступления (10 дней) состояние их по ответу “ужасное”, я не знаю как понимать это. Через сколько по времени можно ожидать хоть какого-то улучшения? Какова вероятность, что состояние улучшится?

Терапевт

Здравствуйте. Ваш муж находится в стационаре и получает лечение согласно стандарту оказания помощи больным коронавирусной инфекцией с учётом степени тяжести состояния. Все зависит от возраста, наличия сопутствующих хронических заболеваний (СД отягощает течение болезни), результатов анализов, насколько выражена воспалительная реакция. На данный момент ему нужна оксигенотерапия.

Клиент

Ольга, Спасибо! 45 лет, температуры на сегодняшний день нет. Очень угнетает отсутствие информации и отрицательная динамика.

Терапевт

То что температуры нет уже хорошо, главное чтобы сатурацию поддерживал, когда начнут отучать от аппарата.

Анестезиолог-реаниматолог

Добрый день. Состояние вашего мужа тяжелое, и сопутствующее заболевание ухудшает прогноз. Однако он находится под наблюдением врачей, им виднее по ситуации, когда его перевести на ИВЛ. Какое время необходимо для нахождения больного однозначного ответа не получите, это индивидуальная особенность каждого пациента. ИВЛ это не 100% лечение, это поддержания и обеспечение организма кислородом, на фоне проводимого лечения препаратами. На фоне лечения, в динамике выполняют рентген, индивдуально проводят тесты, когда больной сам сможет дышать. Кому то достаточно 7 дней на ИВЛ, а кому и дольше. Это все индивидуально.

Клиент

Елена, спасибо за отклик.

Анестезиолог-реаниматолог

Здравствуйте, коронавирусная инфекция коварна тем, что возникает гиперреакция организма на воспаление, и страдают все органы и системы. Скорей всего, причина некомпенсируемых сахаров именно в этом. Судя по описанию, ваш муж болеет очень тяжело с тотальным поражением легочной ткани. Не хочу вас пугать, но прогноз не очень благоприятный, учитывая еще и сопутствующие заболевания. Но случаи излечения со 100% поражением лёгких все же были, поэтому не стоит опускать руки.

Клиент

Татьяна, спасибо, надеемся на выздоровление.

Анестезиолог-реаниматолог, Педиатр

То, что на НИВЛ у мужа сатурация в покое 90-96 неплохой признак. По рентгену не совсем корректно оцкнмвать уровень поражения легких. Наиброее вероятно не 100% поражение. Но видимо процент околр 60-75% точно есть. На кт оценивают все доли и сегменты, а на рентгене толтко доли. Если сзади все сегменты поражкны а спереди нет, то на рентгене это видно как 100% поражение

Анестезиолог-реаниматолог, Педиатр

А уровень температуры при ковиде вообще ни о чем не говорит – если ее нет, это не значит, что ок. Поражение легких при ковиде это не классическая пневмония. Поражаются сосуды в большей степени. А это не дает температуру

Клиент

Зоя, спасибо за ответ. Перевели на ИИВЛ, на рентгене непораженный участок со смоченную коробку.

Клиент

Зоя, опечатка, спичечную коробку.

Анестезиолог-реаниматолог, Педиатр

Нв рентгене. На КТ обычно все лучше. На ИВЛ не знаете какой процент кислорода ему дают? Что врачи говорят?

Анестезиолог-реаниматолог, Педиатр

Вы не отчаивайтесь. Шансы все равно есть. Просто сейчас самые тяжелые сроки по ковиду, время осложнений

Клиент

Зоя, узнаю только завтра. Еду к нему, он в другом регионе.

Анестезиолог-реаниматолог, Педиатр

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 4 человека,

средняя оценка 4.3

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Источник