Клебсиелла пневмония в кале как лечить
8887 просмотров
31 мая 2019
На прошлой неделе отравилась, терапевт поставила диагноз острый гастрит и токсикоинфекция. Сказала сдать анализы мочи и крови, в моче было обнаружено много бактерий и мне посоветовали сдать мочу по Нечипоренко и посев.
Из посева меня беспокоит Klebsiella pneumoniae 1*10 в 6 степени – насколько она опасна, чем ее лечить?
Из хронических заболеваний – цистит.
Из жалоб – слабость, ощущение что температура, но её нет.
На сервисе СпросиВрача доступна консультация терапевта онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!
Педиатр
Здравствуйте при лечении не опасно
Начните супракс 10 дней
Возможно она из кишечника, сдайте Кал на дисбактериоз кишечника с чувствительностью к антибиотикам или фагам до лечения
Диетолог, Терапевт
Софья, добрый день.
Клебсиэллу нужно просто вылечить.Если она есть в моче, значит источник ваш кишечник и там она есть тоже. Поэтому, помимо антибиотика. нужно еще принимать препараты, которые будут работать с вашей флорой в кишечнике. Хотя бы Хилакт форте по 20 кап 3 раза в день независимо от еды.
Ваш врач долен назначить вам антибиотик из тех, к которым чувствительно клебсиэлла по вашему посеву, например цефепим, меропинем и т.д ( буква S) . Очень рекомендую посетить очного врача, т.к. он точно сможет оценить все + и минусы препаратов в отношении вас, и будет отвечать за ваше лечение.
В дополнение я порекомендую пить морс из клюквы без сахара – повысит качество лечения, исключить на то время все быстрые углеводы.
Из других результатов ваших анализов.
Железодефицит , проконтролировать ферритин, при необходимости принимать препараты железа после лечения антибиотиками.
Мало пьете воды, мало зелени в рационе.
Софья, 1 июня 2019
Клиент
Елена, по поводу ферритина – сдавала на него анализ, у лаборатории не было реактива и мне сделали железо и трансферритин (анализ прикрепила)
Педиатр
Здравствуйте! Я бы советовала пропить ципрофлоксацин500*2 РД 7-8 дней параллельно энтерол1*2 РД. После ципрофлоксацина 2 недели пить максилак
по 1 на ночь
Канефрон по 2*3 РД месяц.Пить чистой воды без газа 30 мл на кг веса в сутки стабильно но не менее 10 12 стак в сутки
Ревматолог, Терапевт
Здравствуйте.
Советую все-таки Клебсиеллу вылечить. Нужно сходить на очную консультацию к терапевту для выбора антибиотика в течение 7-10 дней, под защитой, как минимум, линнекса или бифиформа. Кроме этого, вам надо сдать кал на анализ.
Инфекционист
Здравствуйте. У вас вероятнее всего хроническая инфекция мочевыводящих путей (возможно и хронический пиелонефрит). Вам показано УЗИ почек и мочевыводящих путей (не исключаются вторичный хронический пиелонефрит). Для санации мочи, выберите наиболее безопасный таблетированный антибиотик, например: амоксиклав, цефуроксим или нитрофурантоин (фурадонин, если,конечно вы не пожилой человек). Курс лечения 14 дней. Потом можно, продолжить каплями канефрона.
Фтизиатр
Здравствуйте, Софья.судя по вашему анализу плюс цистит, клебсиела в организме присутствует и ее необходимо лечить, чтобы не перешла в хроническую форму. Посетите уролога, нефролога и тщательно обсудите лечение. Само лечение до трёх недель и профилактика повтора заражения.
Хирург
Софья, здравствуйте !
У вас очевидные признаки пиелонефрита ! Вы молодец, в плане исследований сделали всё : определили не только “виновника” процесса , но и его чувствительность к антибиотикам ! Он( Klebsiella pneumoniae) высоко чувствительна к многим антибиотикам ! То что низкая чувствительность к Нитрофурантоину , объясняется по видимому тем, что наверное из – за цистита Вам приходилось принимать препараты этой группы( Фурагин, Фуромаг, Фуродонин ) и она выработала к ним устойчивость.
Из указанных в списке антибиотиков я бы Вам порекомендовал ЦЕФТРИАКСОН , по 1г. , 2 раза в день, внутримышечно, 7 дней (Если только у Вас нет беременности и аллергии к препаратам группы ЦЕФАЛОСПОРИНОВ ).
Уверен, лечение Вам поможет и дней через 10 анализы и Ваше состояние будут выглядеть иначе( ЛУЧШЕ ) !
Удачи Вам !
Возникнут вопросы, – напишите !
Софья, 1 июня 2019
Клиент
Яков, то есть, если у меня вдруг случится обострение цистита, то нет смысла его лечить фурагином?
Инфекционист, Терапевт, Кардиолог
Здравствуйте , включите в терапию антибиотик амоксиклав, плюс канефрон
Педиатр, Кардиолог
Здравствуйте!Пропейте уролесан по 1 капсуле*3 раза в день,ципрофлоксацин 500*раза
Терапевт
Здравствуйте.любая инфекция опасна если ее не лечить.Купите юнидокс солютаб и принимайте по 1 таб 2 раза в день 14 дней.Он хорошо справляется с этим видом микроб.Также нао и иммунитет поднимать вам или народними методами или медикаментами.
Если у вас будут какие-то вопросы ко мне-пишите мне в чат.Жду ваших сообщений.Крепкого вам здоровья и всех благ.
Софья, 1 июня 2019
Клиент
Евген, как порекомендуете поднимать иммунитет?
Гастроэнтеролог
Здравствуйте! Могу предложить оригинальный препарат с несистемным действием, чувствительный в отношении клебсиеллы. Он не всасывается в кровь. действует в просвете кишечника. т.о. не оказывает системных побочных эффектов на организм. Его следует применять по 2 табл 2 раза в день после еды 10 дней вместе в препаратом Энтерол по 1 табл 2 раза в день за 1 час до еды 10 дней. С 11 дня – Пробиолог по 1 табл 2 раза в день 2-3 раза в день. Здоровья Вам и удачи!
Диетолог, Терапевт
Софья, иммунитет не мешок с картошкой, его так не поднимешь( слова очень грамотного иммунолога и инфекциониста , кмн), можно только создать условия для его нормальной работы. А принимать препараты, так или иначе действующие на иммунитет без сдачи иммунограммы может привести к развитию заболеваний, которые вам не нужны.
По поводу нужен ферритин т.к. остальные менее информативны, могут колебаться в течение суток и в зависимости от вашего питания. Ферритин – то депо железа в организме . Сдадите, кога бдут реактивы, потом можете написать мне в личные сообщения. Кстати, при низком ферритине иммунитет не работает.
Хронический цистит лечится.
Как диетолог скажу – нужно изменять питание, режим + требуется прием препаратов, препятствующих образованию бактериальных биопленок.
Знаю, что сейчас написала не совсем понятную вещь. Бактериальные биопленки – это своеобразные города, которые образуют бактерии и через которые почти не проникают антибиотики и иммунитет. Антибиотики только слегка придавливают инфекцию ненадолго. Так и формируется цистит. И чем дольше с этим тянуть, тем сложнее он будет лечиться.
Есть препараты, которые помогают иммунитету это преодолеть.
Хирург
Совершенно верно ! Лучше не лечиться не только Фурагином, но и всеми препаратами группы Нитрофуранов
( Фурадонин, фуразолидон, фурамаг и т. д. ).
Можно их заменить например, НИТРОКСОЛИНОМ или МОНУРАЛОМ (ФОСФОМИЦИН).
Терапевт
Лучше всего методами с народа
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 13 человек,
средняя оценка 4.5
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – задайте свой вопрос врачу онлайн.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Источник
205 просмотров
3 ноября 2020
Здравствуйте, в анализе кала обнаружена клебсиелла пневмония в 10 в 8 степени обильный рост. терапевт назначил только сегодня норфлоксацин, у меня температура скачет от 36,8 до 37,5 . неделю назад 38 была один день.голова кружится, состояние ужасное. в начале октября пила аугментин от стафиллокока в носоглотке 4 дня, больше не смогла, затем мне выписали азитромицин 3 дня, вот с сегодняшнего дня начала пить пить нолицин. Попутно с этим, гозообразование, нестабильный стул и жжение при дефикации. начиталась в интернете, что от клебсиелы вплоть до летального исхода может быть. у меня паника. мне колоноскопию два месяца назад делали, и после этой процедуры мое состояние ухудшилось, часты головные боли и головокружение и субфебрилитет. Скажите, пожалуйста, актуально ли вместе с антибиотиком нолицин принимать бактериофаг клебсиелл
, или это пустая трата денег? и какая терапия вообще должна быть в таких случаях? с кишечником мучаюсь 3 года
На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!
Педиатр
Здравствуйте начните пиобактертофаг комплексный 10 дней Линекс месяц
Марина, 3 ноября 2020
Клиент
Елена, а антибиотик пока не пить получается? я одну таблетку выпила сегодня
Педиатр
Можно вместе принимать
Так даже эффективнее
Марина, 3 ноября 2020
Клиент
Елена, скажите пожалуста, а пиобактериофаг комплексный и бактериофаг клебсиелл поливалентный принципиально чем-то отличаются или нет?какой из них эффективнее?
Педиатр
Да разные они
Комплексный лучше и шире
Марина, 3 ноября 2020
Клиент
Елена, спасибо Вам большое за ответы!!! Хорошего дня!
Педиатр
Гастроэнтеролог
Как Вам назначен норфлоксацин-доза и кратность?
Марина, 3 ноября 2020
Клиент
Елена, 400мг курс 10 дней 1 таблетка 2 раза в день
Гастроэнтеролог
Так,поняла.Клебсиела чувствительна к нему.
Поэтому совместно с норфлоксацином
1. ребамипид 100 мг 3 раза в день через1 час после приема пищи-8 нед( делает стенку кишечника не такой дырявой для токсинов клебсиелы)
2. пепсан р 1 саше 3 раза в день -2 нед
3. энтерол 2 кап 2 раза в день 3 нед
Нолицин думаю не стоит
Марина, 3 ноября 2020
Клиент
Елена, спасибо большое за пояснения. Подскажите, пожалуйста, что на момент лечения нужно из рациона исключить? и я буквально недавно начала принимать витамин Д и витамин С для поддержания иммунитета, их на время лечения лучше отменить и потом возобновить. или можно не прерывать?
Инфекционист
Здравствуйте! Принимайте Нолицин и вместе с ним Лактофильтрум.Этот препарат улучшит состояние слизистой кишечника и будет выводить токсины
Марина, 3 ноября 2020
Клиент
Нина, спасибо Вам большое за ответ!!!
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою бесплатную онлайн консультацию врача.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Источник
Автор: Трубачева Е.С., врач – клинический фармаколог
Темой нынешнего разговора будет, с точки зрения автора, королева внутрибольничных инфекций любого стационара — Klebsiella pneumoniae (или палочка Фридлендера). Да-да, автор не ошибся, именно она, а не синегнойки или ацинетки, а именно ее величество — клебсиелла, практически абсолютная убийца тяжелых и крайне тяжелых пациентов. Почему это именно так, мы сегодня и поговорим.
Микробиологические аспекты
Первое и главное, о чем надо знать, — Klebsiella pneumonia — это представитель нормальной микрофлоры кишечника. Еще раз и большими буквами — НОРМАЛЬНОЙ! Не надо ее там лечить (как и стафилококк в носоглотке) — она там живет, и это ее естественный ареал обитания.
А все остальные локации, где она может быть обнаружена: нижние дыхательные пути, мочевыводящий тракт, секрет простаты или содержимое полости матки (анальный сексуальный акт без презерватива — зло, имейте это в виду при сборе анамнеза, особенно у женщин с послеродовым эндометритом, автор такого навидался в достатке… мужчин это тоже касается, и обнаружение подобной зверюшки в секрете простаты должно навести на определенные мысли и вопросы, и пока пациент не закончит данную практику, простатит вы ему при всем желании не вылечите), кровь и в раны при раневых инфекциях после хирургического вмешательства на брюшной полости — могут указывать на возбудителя текущего состояния.
Что вызывает:
- Пневмонию
- Абсцессы легких
- Перитониты
- Инфекции мочевыводящих путей
- Менингиты
- Эндокардиты
- Раневые инфекции
- Инфекции матки и влагалища
- Сальпингиты
- Остеомиелиты
- Инфекции кожи
- Сепсис
Общим у всех этих патологий является одно — они все тем или иным образом связаны с вмешательством, и чаще всего (опуская уже упомянутые анальные сексуальные акты) это вмешательство носит ятрогенный характер. Клебсиелла не умеет ни летать, ни ходить, ни даже ползать, в очаг ее приносят либо неправильно вымытые руки, либо плохо обработанное медицинское оборудование.
Эпидемиологические аспекты
Как мы уже обсуждали в статье о синегнойной палочке, при некотором желании и упертости эпидемиологической службы или клинического фармаколога (или команды из оных, так как каждый знает свое звено), извести неферментеров из стационара — не самая сложная задача. Было бы желание у администрации этим заняться. Что касается лечащих врачей и среднего персонала, то это тот случай, когда достаточно обработать перчатки и далее, на уровне ЦСО и утилизации отходов, правильно избавиться от контаминированого материала, и если инструментарий не одноразовый, то очистить и простерилизовать его. То есть даже на уровне обработанных (или стерильных) перчаток, касающихся только одной области пациента (другая область, если необходимо, требует смены перчаток, либо обработки рук с полным выдерживанием экспозиции, а не чуть-чуть антисептиком помазал-растер-побежал), вы уже снижаете риск контаминации оным зверьем с последующим развитием синегнойной инфекции. Про ацинетобактер будет отдельная глава в разделе «неферментеры».
С клебсиеллой все намного сложнее. Эта, не побоюсь громкого слова, зверища, живет в кишечниках всего персонала медицинских учреждений. И в первую очередь, как понятно из ее названия, поражает нижние дыхательные пути. А если персонал работает с антибиотиками, то клебсиелла еще и устойчивая ко всему арсеналу применяемых препаратов (это к вопросу о разумном ограничении доступа к препаратам резерва). Так как сама клебсиелла не имеет ножек и крылышек, то попадает в оные пути она двумя способами: или в случае аспирации, или на руках персонала и с оборудования. Иного не дано. При аспирации это будет личная дикая зверюшка пациента, в случае грязных шаловливых ручек или оборудования (например, эндоскопов) — клебсиелла, высеваемая в отделении в процессе микробиологического мониторинга. А если этот мониторинг углубленный, то напрямую покажет, какая именно хрюшка, выйдя из туалетной комнаты, не соизволила помыть руки, понадеявшись на перчатки. И нет, перчатки, даже стерильные в данном случае, не спасают, они не презерватив. Руки надо мыть и обрабатывать правильно, обязательно соблюдая технологию и экспозицию.
Как вы понимаете, истребить медицинский персонал мы не можем, поэтому и полностью очистить стационар от данной проблемы не получится. И она обязательно выскочит, стоит на секунду расслабиться, и выскочит на самом тяжелом больном, где еще умудрится смутировать в такого урода, которого не достанешь никаким антибиотиком.
На общемировом клебсиеллу тоже очень сильно боятся, и когда в 2010 году вдруг в Великобритании обнаружили штамм NDM (он устойчив вообще ко всему набору существующих антибиотиков и обозван абсолютным убийцей), паника была знатной. В результате проведенного эпидемиологического расследования, по итогам которого большая группа видных ученых стала персонами non-grata в Индии, было установлено, что данный штамм привезен оттуда и из Пакистана. Присутствие в сточных водах возбудителей, имеющих карбапенемазы (то есть это уже не внутрибольничная флора, это то, что там живет на улице) на момент проведения расследования составляла 90% по CTX-M15 и 36% по NDM. С чем связан сей факт? С безрецептурным масштабным использованием карбапенемов и… проблемами с проточной канализацией. Ее либо нет, либо ей не пользуются, а делают все по старинке. А так как земной шар оказался очень маленьким, теперь NDM-штаммы обнаруживаются по всей планете. У нас, например, очень быстро данным штаммом заселились клиники Санкт-Петербурга. И медицина перед ними бессильна. До тех пор, пока не налажен эпиднадзор, а персонал не моет руки после каждого посещения туалета.
Так как любого врага надо знать в лицо, то наиболее часто встречаемые портреты у автора тоже есть.
Итак, дикая и ничем ни разу не пуганная клебсиелла выглядит вот так:
Где встречается? Те самые послеродовые эндометриты, как результат плотских утех, простатиты, а также раневые инфекции после оперативных вмешательств на брюшной полости у ранее не леченных пациентов.
На этом рисунке:
— вы можете увидеть устойчивый внутрибольничный штамм, который еще можно чем-то полечить, но это будет тяжело и дорого, проще персонал научить руки мыть и бороды брить (фекальной микрофлоры в мужских бородах в таком достатке, что единственный вариант для тех, кто хоть как-то соприкасается с ранами, данное украшение не носить или не оперировать).
На следующей картинке:
— мы видим практически неубиваемого зверя, который сам по себе вбивает тот самый последний гвоздь в гроб пациента. Но как же Тигециклин, спросите вы. Отвечу — тигацил является бактериостатиком, и пока он наберет необходимую силу, пациента уже отнесут и закопают. Но даже это еще не предел. Предел на следующем рисунке, и нет, Имипенем при указанной MIC уже бессилен:
Как вы понимаете — эти два зверя являются абсолютными убийцами, против которых в данный момент медицина бессильна полностью. И именно такое зверье живет в стационарах без микробиологического мониторинга и систем противостояния в виде эпидемического надзора. Именно эти звери убивают самых тяжелых пациентов, если каким-то образом (руки персонала или плохо обработанное оборудование) в них попали. Но что хуже всего, эти штаммы способны передавать свои факторы устойчивости другой грамотрицательной флоре, например, кишечным палочкам, а потому пациенты, инфицированные такими клебсиеллами, должны быть полностью изолированы и карантинизированы. Спасти их, скорее всего, не получится, но хотя бы всех остальных оградите от инфицирования и последующего летального исхода, да и сами такую зверюшку не подцепите (как вы помните «врач — это диагноз», так не будем его себе усложнять).
Чем лечить?
Дикая клебсиелла отлично лечится препаратами группы цефалоспоринов третьего ряда.
А вот внутрибольничную можно побороть, только четко понимая, с чем вы имеете дело, и обычный диско-дифузионный метод диагностики тут не поможет. Нужны автоматизированные системы с определением MIC. Но во главе угла все равно стоит инфекционная безопасность пациентов. Коллеги! Автор понимает, что выглядит «городской сумасшедшей», коим в свое время был объявлен Земмельвейс, но он вас умоляет — мойте руки после посещения туалета и мойте их правильно. Вам это ничего не стоит, а пациенты выживут. Ничего более эффективного против внутрибольничных клебсиелл пока не придумано. А эпидемиологи ваших учреждений будут проводить свои работы по контролю и дезинфекции отделений и целых зданий. Так получилось, что именно эту королеву ВБИ мы, врачи, медсестры и младший персонал, носим исключительно в себе. Берегите себя, своих близких и своих пациентов, тем более в это нелегкое для отечественной медицины время, с угрозой введения врачебных статей в УК. Клебсиелла — это почти всегда чистая ятрогения. Повторюсь — берегите себя и мойте руки.
Источник