Двусторонняя полисегментарная пневмония у кого была
4076 просмотров
9 октября 2020
Добрый день. У моей мамы в 80 лет вчера на КТ выявили двустороннюю полисегментаргую пневмонию, более вероятно вирусной этиологии, площадь поражения КТ -1 (20 % правое легкое, 20 % левое легкое) Мама болеет ориентировочно с 15 сентября, почувствовала недомогание, першение в горле, сухой кашель, чихала, болела поясница. 20 сентября был резкий упадок сил, пропало обоняние, хотя вкус чувствует.. В понедельник вызвала участкового терапевта, который диагностировал левостороннюю нижнедолевую очаговую пневмонию. Лечились так. С 20 сентября Арбидол 6 дней по 2 таблетки 4 раза в день, потом нобазид по две таблетки три раза в лень 6 дней, три дня пропили азитромицин, потом 6 дней суммамед. Делали уколы цефатоксим 6 уколов внутримышечно, 15 уколов внутривенно, уколы делали по два раза в день. Плюс к этому пили витамин Е, С, Д.28 сентября делали рентгенографию, которая показала нижнедолевую левостороннюю очаговую пневмонию. Мазок на ковид взяли 22 сентября, был отрицательный. 1 октября стало тошнить, рвота.2 октября врач прописала курс антибиотика левофлоксацим, по 500 мг. 2 р. в день, но из за сильной тошноты и рвоты мама их принимать не смогла. Со 2 октября пьем метилурацил по 1 т. 3 раза в день, ингаляции с лозолваном делали 5 дней, что дальше не знаем. Продолжаем пить витамин Е 2000 ед один раз в день. Вчера, 8 октября, делали кт легких, которая показала двустороннюю полисегментарную пневмонию, более вероятно вирусной этиологии, площадь поражения КТ-1 (20 % правое легкое, 20 % левое легкое), кардиомегалия. В больницу маму не кладут. Что касается сатурации вначале была 98, потом 91, потом 94, плюс этому у нее анемия тяжелой степени. С реактивный белок 30 сентября был 56 мг/л. Участковая терапевт в отпуске. Заведеющая поликлиникой меня убеждает в том, что это стадия разрешения, прописала метилурацил по 1 таблетки 3 раза в день, мелатонин, ксарелто (пьем постоянно), ингаляции беродуал+лозолван+физ раствор 2 раза в день и ингаляция с раствором диоксидина (но он повышает АД), делать боимся из за сердца. А врач ренгенолог сказала, что это не стадия разрешения, если это было бы так, в заключении написали, что это стадия разрешения и что это 100 % ковид. Что касается температуры первые 5 дней поднималась до 38, сбивали парацетомолом. В первый день была спутанность сознания. Посоветуйте, как нам быть, почему после 3-х недель лечения такая картина на КТ, получается, что лечение было неэффективное, можног ли пить другой курс антибиотиков? Сегодня взяли повторный мазок на ковид.
Фтизиатр
Здравствуйте, по лечению которое назначется амбулаторно ваша мама получила достаточно в хорошем объеме, верно подобраны противовирусные препараты , и антибиотики , подключить левофлоксацин , но на него побочные явления , можно использовать Цефтриаксон в/м по 1гр 1 раз в день 5-7дней , показания на данный момент для госпитализации веских нет(в госпитализации откажут) + контроль сатурации и общего состояния,при ухудшение вызвать бригаду скорой помощи
Елена, 9 октября
Клиент
Анна, Спасибо. А что делать с лечением. Такой результат на КТ это же ухудшение? Могла ли вирусная пневмония наложиться на бактериальную?: У нее вчера болела спина справа, раньше такого не было? Как лечиться дальше?
Фтизиатр
Боль в спине справа может говорить так же о проблемах в ЖКТ, иррадиирующие боли в право достаточно характеры при воспалении со стороны желчного пузыря и поджелудочной железы, Цефтриаксон в/м , как писала выше , подключите сенбиотик ( максилак , нормобактл -л , для восстановления микрофлоры кишечника) КТ после лечение , либо до лечения картина была гораздо хуже , сложно сейчас сказать не зная что было до, второй вариант, вялоразрешающаяся вирусная пневмония, что не редкость + стоит учитывать что клиническое излечение наступает гораздо раньше, чем нормализация рентгенологической картины
Елена, 9 октября
Клиент
Анна, Спасибо. Для печени пьем эссенциале, карсил, алахолл, бифидок, а скажите цефтриаксон и цефатоксим это не один и тот же ряд антибиотиков?
Елена, 9 октября
Клиент
Анна, А что нибудь противовирусное еще надо пить. А ингаляции с чем делать, у нее редкий сухой кашель, макрота светлая и ее мало.И как можно снижать повышенное внутричерепное давление?А вялоразрешающая это сильно плохо?
Фтизиатр
Вялоразрешающаяся в ее возрасте учитывая сопутствующие заболевания , в пределах нормы . Ингаляции можно физраствор с амбробене
Елена, 9 октября
Клиент
Анна, Так шанс на выздоровление у мамы есть?
Фтизиатр
Цефатоксим это так же цефалоспорин 3 го поколения , тогда смысла нет ещё один курс проходить . Лечение в полном объеме она получила по всем параметрам , прогноз с большей вероятностью благоприятный у Вашей мамы , подключите общеукрепляющее лечение , витамины , синбиотики , из противовирусных можно Полиоксидоний добавить – активирует иммунную систему
Педиатр
Здравствуйте какое противовирусное средство пили?
Елена, 9 октября
Клиент
Елена,Арбидол красный и нобазит по схеме в инструкции
Пульмонолог, Терапевт
Здравствуйте. С 30 сентября уже прошла неделя, вы не пересдавали анализы крови – срб, общий анализ крови, прокальцитонин?
Елена, 9 октября
Клиент
Ирина, Нет, так как врач не выписал, а ехать платно в инвитро не знаю можно ли?
Пульмонолог, Терапевт
Если мазок будет отрицательный, то можно. Какие сейчас жалобы у неё?
Елена, 9 октября
Клиент
Ирина, Слабость сильная, нос забит, дышала ночью тяжело. Я не пойму, на надо еще антибиотики или нет, что делать?
Пульмонолог, Терапевт
Исходя из проведённого лечения в стационаре, оно было полноценным, оценивать нужен ли антибиотик по КТ и жалобам не верно, нужны анализы, если ориентироваться на срб от 30.09, то нужен. Но за неделю этот показатель мог уменьшиться и значит положительная динамика. Пока вы не сдали анализы, Принимайте спектрацеф 200 мг 2 раза в день 10 дней, нос промывать солевыми растворами ежедневно, виброцил в нос капли 3 раза в день от заложенности, витамин Д продолжить принимать дальше, ингаляции с беродуалом и лазолваном так же можно и нужно делать.
Елена, 9 октября
Клиент
Ирина, Спасибо, а на какие еще результаты анализа ориентироваться, на что вообще надо сдать анализ?
Пульмонолог, Терапевт
В основном это срб и прокальцитонин, и общий анализ крови
Елена, 9 октября
Клиент
Ирина, Мы лечимся дома, поэтому столько вопросов. Скажите, а какой предельно допустимый СРБ будет свидетельствовать об улучшении? А что оценивать по прокальцитомину?
Пульмонолог, Терапевт
Это все нормально, что у вас столько вопросов, потому что у ваших врачей нет времени отвечать на все вопросы и все разъяснять. Очень много пациентов у них. Не обижайтесь на них. Если срб будет снижен на 10-20 единиц от предыдущего, то это положительная динамика. Прокальцитонин это показатель, который повышен при активном воспалительном процессе (при пневмонии)
Елена, 9 октября
Клиент
Ирина, Спасибо, так что делать, если СРБ будет повышен или прокальцитонит? Пить антибиотик, а какой?
Пульмонолог, Терапевт
Я вам написала выше, спектрацеф по 200 мг 2 раза в день.
Пульмонолог, Терапевт
Пожалуйста. Выздоравления вашей маме!!!
Елена, 9 октября
Клиент
Ирина, Сейчас была дежурный терапевт, прослушала маму, у нее определяются хрипы теперь и в правом легком, а неделю назад были только в левом, это ухудшение?
Пульмонолог, Терапевт
Не обязательно. Хрипы могут быть из-за нарушения отхождения мокроты.
Но лучше не дожидаясь анализов начните приём антибиотика спектрацеф
Елена, 9 октября
Клиент
Ирина, Спасибо,анализы придут брать во вторник. А что делать для улучшения отхождения мокроты, мы делаем ингаляции с лазолваном?
Пульмонолог, Терапевт
Можно одновременно в одной ингаляции смешивать лазолван и беродуал 20 капель и физ раствор 3 мл и делать ингаляции 2 раза в день. Можно сироп аскорил 3 раза в день по 2 ч.л
Елена, 9 октября
Клиент
Ирина, А как сердечные заболевания на это отреагируют?
Пульмонолог, Терапевт
Обычно переносится хорошо и при сердечной патологии. Аскорил и беродуал могут учащать пульс. Можно что-то одно оставить. Лучше тогда беродуал в ингаляцию хотя бы 10 капель, при хорошей переносимости можно увеличить до 15-20. А во внутрь Мукалтин 2 табл 3 раза в день растворив в тёплой воде
. Есть ещё в аптеке, если найдёте “сухая микстура от кашля” по 1 пак 3 раза в день (то есть или мукалтин или эту микстуру, что-то одно)
Елена, 10 октября
Клиент
Ирина, Спасибо, а вот еще все пьют АЦЦ, это для чего, можно нам тоже? И скажите еще пожалуйста, надо ли сейчас пить какой нибудь иммуномодулятор?
Пульмонолог, Терапевт
Здравствуйте. Одновременно и лазолван и ацц нельзя. Нужно что-то одно, ацц для ингаляций есть – флуимуцил.
Елена, 10 октября
Клиент
Ирина, Спасибо, а что все таки лучше?
Пульмонолог, Терапевт
Оба препарата хороши) попробуйте флуимуцил в ингаляцию добавить
Елена, 10 октября
Клиент
Ирина, Сейчас у мамы поднялась температура 37 и 1, это что значит, что делать?
Антибиотик начинать пить?
Я купила свечи виферон, можно ли их ставить?
Пульмонолог, Терапевт
Сбивать её не нужно однозначно, на фоне даже перенесенной пневмонии до 6 недель бывают такие подъёмы температуры до 37,5. Пока ничего криминального не случилось. Лучше измерять температуру под двумя подмышечными впадинами
Елена, 10 октября
Клиент
Ирина, Измерили под правой 37, под левой 36 и 7. Что это значит?А что антибиотик и вифероном, надо давать? А температура 4 дня была норм
Пульмонолог, Терапевт
Пока начните Виферон. С антибиотиком не нужно спешить. Я не вижу ничего ужасного в повышении температуры до 37,1 это не показание для начала антибиотикотерапии.
Елена, 10 октября
Клиент
Ирина, Ирина, а как быть с ингаляциями? При температуре их же н7ельзя делать, оставить только мукалтин? Или добавить бронхомунал 1 капсулу в день? Совершенно не понимаю, что делать, а врач вчера ничего не объяснила. Так антибиотик спектроцеф пока не пить? Анализы возьмут только во вторник, в среду говорят будут готовы.
Пульмонолог, Терапевт
Можно или мукалтин или ацц в таблетках тогдп оставить без ингаляций
Елена, 10 октября
Клиент
Ирина, Те есть, если под одной из подмышек температура 37 ингаляцию не делать, а дать что? И как все таки быть с антибиотиком? Как то получается, что мама сейчас никакого лечения то не получает. А скажите, могло ли так быть, что сначало у нее была обычная пневмония, хотя обоняние пропало, а потом присоединилась коронавирусная, дело в том, что медсестра, которая колола уколы последние три дня была обессиленная, а у нее внут температурил?
Пульмонолог, Терапевт
Я бы конкретно сегодня пропустила бы ингаляцию. И посмотрела бы за температурой вечером и завтра утром (и измеряла бы сразу под 2 подмышками), если она так и будет отличаться в одной из них, то делать ингаляции дальше. Соответственно, плюс оценивать самочувствие общее, если хуже себя чувствует, значит начать приём антибиотика.
Елена, 10 октября
Клиент
Ирина, А мукалтин выпить? Скажите, а что насчет лечения, мы же никакие препараты получается не принимаем? Кроме метилурацила и витамина Д, это нормально? Вы не могли бы ответить на вторую часть вопроса? Я боюсь, что корону мама подхватила после того как сделали последний укол антибиотика, или этого не могло быть?
Пульмонолог, Терапевт
Это исключено. В случае с Вашей мамой обычная ситуация по развитию событий при ковид 19, сначала вирус сам ослабляет иммунитет и возникает присоединение бактериальной флоры, которая в норме живёт на слизистых и только при ослаблении защитных сил вызывает пневмонию. Так и произошло. И анализы были изменены, как при бактериальной пневмонии и лечили все правильно. А если бы наоборот, то простите меня, скажу как есть. Если бы была обычная пневмония, а потом на неё присоединилась вирусная инфекция в виде коронавируса, то ваша мама не была бы дома сейчас. А это была бы крайне тяжёлая ситуация по течению инфекции и была бы реанимация и тд
Пульмонолог, Терапевт
Я бы оставила только витамин Д, мукалтин или ацц для облегчения отделения мокроты, можно ещё магне В6 по 2табл 3 раза в день (так как очень часто дефицит магния после ковид 19), грудной сбор в теплом виде 3 раза в день по 1/2стакана, а все иммуномодулирующие препараты не принимала бы – зачем стимулировать иммунитет в таком возрасте, если он уже и так простимулирован вирусом. А метилурацил относиться к ним и может вызвать повышение температуры незначительное за счёт стимуляции иммунитета. Так же и бронховаксом. Но рекомендации других врачей я не люблю обсуждать, потому что они в отличие от меня видят вашу маму, а мне по другую сторону экрана сложно оценить её состояние. Но я бы не давала антибиотики до результатов анализов
Пульмонолог, Терапевт
Раньше, ещё в СССР после пневмонии отправляли в санаторий на месяц или больше, а сейчас 7-10дней и домой. И весь этап восстановления который до 3х месяцев занимает, как правило, человек может испытывать слабость, потливость, повышение температуры тела до 37, 5, а ему надо работать уже. Это нормально? Я считаю-нет. В силу возраста, Вашей маме ещё тяжелее восстановить силы сразу. Пусть спит, отдыхает, готовьте ей, что она хочет и тд. Не акцентируйте свое и её внимание, что у неё 37,1. Если она чувствует себя не хуже, то температуру постоянно мерить не обязательно. Что она Вам говорит? Ей лучше, чем в начале болезни или так же или ещё хуже?
Елена, 10 октября
Клиент
Ирина, Ну она у меня сама фельдшер с 40 летним стажем, видит как я переживаю и бодрится из всех сил, просто я боюсь резкого ухудшения состояния, поэтому перебираю все варианты, вот прочитала про виферон и купила. А в санаторий я ее отправить не могу, потому что она сама недееспособная, видит очень плохо, но будем что то делать, мне главное понять как оценивать состояние, что бы не допустить кризиса. Пока мне дали больничный на 2 недели и я сдала кровь на антитела. Спасибо Вам большое за советы, может быть попробовать виферон или будет хуже, иммунитета у нее и так не было, она задыхалась при ссвоей анемии и до пневмонии
Пульмонолог, Терапевт
Понятно. То есть у Вас дома боец – партизан, как все медики, которая ничего не говорит. А от анемии, что вы ей даёте? Виферон можно
Пульмонолог, Терапевт
А кризиса уже быть не должно. Он наступает на 7-14день от начала заболевания.
Елена, 10 октября
Клиент
Ирина, От анемии феритаб комп, за неделю до болезни делали переливание крови, гемоглобин с 68 подняли до 115, 30 сентября делали анализы гемоглобин был 112. Ну и печень говяжью, гречку. А во температура сейчас растет, уже и под левой подмышкой 37, при какой температуре давать жаропонижающее. Вот убеждает меня, что 37 это норм, силы стали появляться, иммунитет нарастает, но что то мне сомнительно.
Пульмонолог, Терапевт
Давать жаропонижающее при температуре выше 38, до этого не снижать
Елена, 10 октября
Клиент
Ирина, Спасибо Вам. Я вот теперь переживаю, а могла мама заразить медсестру, которая ей уколы делали, если анализ на ковид был отрицательный, его брали где то на 5-й день?Я все никак не могу найти источник, то ли я из школы принесла, то ли мама из больницы, если из больницы, то это уже больше месяца, потому что выписали ее 9 сентября, а с 15 она чихала и болела спина, а мне стало плохо 18 сентября, сильно ломили суставы и тазобедренные и коленные, была тем 37 и 7 и в ночь с 19 на 20 пропало боняние. А анализ взяли 22, отрицательный и у меня и у мамы, а с 23 к нам стала ходить медсестра. Теперь она болеет, но у нее внук в школе учится, а школа это сейчас страшный рассадник вирусов и дочь болела?
Пульмонолог, Терапевт
Если мазок был отрицательный, то ни вы, ни мама не опасны были. Школа – это, на самом деле, рассадник инфекции. Дети очень часто переносят вирусные инфекции бессимптомно.
Елена, 11 октября
Клиент
Ирина, Вот спасибо, а то я еще и за медсестру переживала и на работу же я ездила и соседку как сиделку приглашали.
Елена, 11 октября
Клиент
Ирина, Уважаема Ирина, я прикрепила анализы свои на антитела, не пойму, это я еще более или уже нет? Надо ли приглашать дамой брать такой анализ у мамы?
Пульмонолог, Терапевт
Здравствуйте. Посмотрела. У вас определяются igG, это означает, что вы переболели уже, и есть иммунитет. Так же есть igM, но их концентрация очень небольшая, то есть они в следовом количестве. Все эти антитела после болезни сохраняются в крови ещё 2-6мес, обеспечивая защиту от повторного заражения. Пока есть igG, вы не заболеете повторно. Маме такой анализ не обязателен, он не влияет на тактику
Источник
49 просмотров
19 декабря 2020
Здравствуйте. Заболела 2 декабря, сильно болела голова и темп 37,3. 7 декабря пропало обоняние, жидкий стул все это время, темп 37,3. 9 и 10 декабря темп 38,5. Попала на прием к врачу, назначили Азитромицин, пропила 3 дня, темп поднималась до 38,2. Сделала тест ПЦР – отрицательный. 15 декабря сделала флюрографию, двухсторонняя полисегментарная пневмония преимущественно в латеральных отделах лёгких, слева 30-40%, справа 20%. Назначили Амоксиклав на 7дней по 1000, Ципрофлоксацин на 10дней, Кардиомагнил, Вит Д 2000МЕ, Аскорутин 3в день, флуимуцил, бронхомунал, дексаметазон 5дней по таблетке. Все это время темп 36,6, давление норма, пульс 100, дыхание 22. Вчера, 18 декабря темп поднялась 37,5. Головные боли не прошли. Сегодня Амоксиклав последний день и дексаметазон тоже. Врач назначает Цефтриаксон в уколах, но у меня на пенициллины сильная аллергия была, боюсь перекрестной аллергии. Нужно ли сдать мокроту, когда сделать флюрографию, как не пропустить ухудшение состояния легких? Спасибо заранее. Что дальше предпринять, нужны ли ещё антибиотики?
Возраст: 41
Уважаемые посетители сайта СпросиВрача! Вы можете задать свой вопрос и получить 03 онлайн консультацию врача быстро, просто и без регистрации. Мгновенный ответ в режиме онлайн!
Терапевт
Здравствуйте. Антибиотик больше не нужен.
Температура 37,5 может сохранятся длительное время после перенесённой болезни.
Сейчас важно сдать общий анализ крови,срб, прокальцитонин,коагулограмма,Д-димер.
Повторить лучше не флюорографию ,а КТ (более информативный метод)
Сейчас принимайте для иммунитета витамин Д 5000, и витамин С 1000 мг в сутки ,Дексалгин 25 мг в сутки от головных болей
Екатерина, 19 декабря 2020
Клиент
Юлия, здравствуйте. КТ сделать практически невозможно, тяжёлым больным не успевают. Все таки флюрографию можно посмотреть, чтобы убедиться, что не идёт воспаление дальше? Если да, то в какие сроки? Я делала 15го декабря
Терапевт
Я бы не рекомендовала повторно облучатся . А так минимум месяц чтобы прошёл от предыдущего раза
Терапевт
Здравствуйте!
Желательно сдать анализы – общую кровь, срб, прокальцитонин и Д димер. По результатам принимать решение о необходимости приёма ещё одного антибиотика.
Отмените бронхомунал, в период болезни его нельзя использовать. Кашель влажный или сухой?
Екатерина, 19 декабря 2020
Клиент
Анна, здравствуйте. Кашель то свистящий сухой, то откашливаю мокроту.
Терапевт
Продолжайте приём флуимуцила. Добавить к лечению цинк 50 мг в сутки, омега 3, обильное питье не менее 30мл на кг веса, выдыхание через трубочку в стакан с водой и увлажнять воздух в помещении
Екатерина, 19 декабря 2020
Клиент
Аллерголог-Иммунолог, Диетолог
Вы перенесли ковидассоциированное обострение пневмонии, что СТАЛО видно на флюорограмме, то есть ПРОКРАСИЛИСЬ ОЧАГИ ХРОНИЧЕСКОГО ВОСПАЛЕНИЯ ЛЁГКИХ, теперь Вы точно знаете, что они есть, где и в каком количестве, вернуть назад картинку на ФЛГ возможно, напоминаю, что срок горности ФЛГ 1 год для работающих и хроников, и 2 года для неорганизованноно населения. Наберитесь терпения и восстанавливайте организм не рентгенограмм и КТ, это просто не безопасно. Найдите медицинский центр, г до Е делают узи лёгких и грамотного врача-пульмонолога, он подскажет что нужно сделать именно Вам в первую очередь. Какие анализы сдать и оценит их результат.
Екатерина, 19 декабря 2020
Клиент
Екатерина, 19 декабря 2020
Клиент
Ирина, я делаю флюрографию каждый год, и цифровой рентген делала 2 года назад. Может ли быть, что они не показали хроническое воспаление лёгких?
Пульмонолог, Терапевт
Здравствуйте. Антибиотики вам не нужны сейчас уже. А странно, что у вас аллергия на пенициллины, а вы принимали Амоксиклав (а это пенициллин)
Екатерина, 19 декабря 2020
Клиент
Ирина, не знала, выписал врач Амоксиклав, пила, было покраснение щек и отеки красные под глазами, но лекарств много и не поняла, на что эта аллергия.
Пульмонолог, Терапевт
Скорее всего именно на антибиотик и была такая реакция, хорошо, что отека квинке не было
Екатерина, 19 декабря 2020
Клиент
Ирина, спасибо большое за ответ. Теперь буду знать и внимательно читать инструкцию, врач была не участковая, дежурная, карточку не смотрели, пропустили то, что аллергия у меня.
Екатерина, 19 декабря 2020
Клиент
Ирина, а сколько мне ещё нужно пить флуимуцил, пью 5 день. И дексаметазон 5 дней достаточно или дальше пить?
Пульмонолог, Терапевт
По поводу дексаметазона, если у вас аллергия уже прошла, то хватит. Если ещё покраснение есть и отёк, то можно до 7дней. А флуимуцил на 10 дней лучше
Екатерина, 19 декабря 2020
Клиент
Кардиолог, Терапевт
У вас нет показаний к антибиотикам и гормонам!!!!! ТОлько витамины – С 1000мг, Д 5000 МЕ, селен 100мг, цинк 25 мг, обильное питье, контроль общейго анализа крови, биохимическиего и уровня Д димера. ПРи повышенном Д – димере – эликвис по 2,5 мг 2р/д утром, вечером на месяц, при нормальном ничего не надо.
Екатерина, 21 декабря 2020
Клиент
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 2 человека,
средняя оценка 3
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Источник