Бабушка лежачая у нее грыжа гангрена пролежни сколько ей жить
У лежачих больных при недостаточно качественном уходе за кожей могут образовываться пролежни, представляющие собой омертвление тканей от самой кожи до мышц и костей. Этот недуг настигает около 20% всех больных с ограниченной подвижностью. Чаще ему подвержены люди старше 70 лет. Пролежни перед смертью формируются из-за длительного сдавливания мягких участков кожи. Это обусловлено общей слабостью пациента и сниженной двигательной активностью.
Смерть от пролежней возникает при достаточно запущенных случаях, когда о больном практически не заботятся и не уделяют ему должного внимания.
Как взаимосвязаны пролежни и смерть
На вопрос родственников, сколько до смерти, если появились пролежни, можно ответить, что летальный исход наступает не столько от самих пролежней, сколько от осложнений, вызвавших их. В зависимости от общего состояния больного, от степени его подвижности и качества ухода характер повреждений тканей меняется. Последовательно развиваясь, пролежни значительно угнетают физическое и эмоциональное состояние лежачего пациента. И это в ряде случаев приводят к кончине.
Стадия | Характерные признаки |
1 – нарушение циркуляции | Заметное стойкое покраснение кожи без повреждений. |
2 – некротические изменения | Омертвление верхних и глубоких слоев кожи. |
3 – язвообразование | Образование язв, глубиной до мышц. |
4 – прогрессирующий глубокий некроз | Глубокие язвы, достигающие костной ткани. |
Повреждения кожных покровов чрезвычайно болезненны для ослабленного человека – на этом фоне появляются зуд, покалывание и жжение. В некоторых местах образуются ярко-розовые пузыри, в других – тяжело заживающие язвы. Такое состояние сложно пережить и эмоционально. Поэтому многие пациенты начинают думать, что пролежни – признак смерти. При таком настроении больного родственники должны успокоить подопечного, объяснив, что на первых двух стадиях при должном уходе пролежни хорошо лечатся.
Что может вызвать смерть при пролежнях
Однако людям, обеспечивающим уход, важно знать, что угроза жизни может возникнуть, если процесс развития пролежней достигнет третьей или четвертой стадии. На этих этапах у ослабленных больных формируются открытые раны, поэтому риск появления инфекции на коже и мягких тканях очень высок. Процесс может усугубиться присоединением вторичной инфекции. Особенно опасны микроорганизмы такие, как стафилококк, стрептококк, кишечная и синегнойная палочки. Именно это и может привести к смерти.
Список осложнений пролежней, которые могут привести к смерти:
- Флегмона – представляет собой специфическое гнойное воспаление жировой клетчатки под кожей, быстро распространяющееся в соседние ткани. Припухлость лоснится и не имеет ограничений. Сопровождается появлением свищей с гноем.
- Рожа – локальное гнойное воспаление кожи. В месте пролежня виден основной симптом – ярко-красная плотная припухлость, которая при касании – холодная.
- Сепсис – тяжелое и опасное для жизни осложнение. Поражается весь организм в целом. Может присоединяться септическая пневмония и прогрессирующая печеночно-почечная недостаточность. Развитие гнойных метастазов в крупных органах приводит часто к смерти, если не была оказана специализированная помощь.
- Остеомиелит – процесс, затрагивающий костную ткань, расплавляя и разрушая её. Состояние затрагивает чаще бедренную кость (её головку), затылочную и пяточные кости.
- Гнойный артрит.
Одним из самых грозных осложнений является омертвление в области крестца глубоких пояснично-крестцовых мышц, которые прикрывают полость малого таза и крестцовый канал. Если некротический процесс затронул эту область и смог «прорваться» в таз, то практически всегда это приводит к смерти.
При развитии таких осложнениях родственников часто волнует вопрос: сколько осталось жить с пролежнями? Врачи утверждают, что прогноз зависит как от проявлений основного заболевания, из-за которого больной потерял способность активно двигаться, так и от силы инфекционного процесса. Совокупность обоих факторов диктует скорость наступления выздоровления или смерти. Невозможно точно установить, сколько проживет тот или иной пациент: в случаях рожи, флегмон и артритов – процесс может длиться как дни, так и недели; в случаях же сепсиса и остеомиелита – счет идет на часы до смерти.
Как не допустить развития пролежней
Не реже заботящиеся люди переживают по поводу, сколько живут с пролежнями. Здесь ответ однозначен: чем быстрее будут приняты меры для их устранения, тем больше шансов у человека избежать смерти. Адекватная и грамотная забота родственников помогает не только избавиться от пролежней и начавшихся осложнений, но и улучшить отношения между людьми. Поэтому опекунам важно знать, какие меры предпринимать при обнаружении у больного человека пролежней.
Лечение
На первой и второй стадия развития, когда пациента беспокоят отек и зуд, специфических врачебных действий не требуется. Уместными манипуляциями здесь выступят легкий не агрессивный массаж, использование противопролежневых приспособлений (кроватей, матрасов, подушек, кругов, валиков), средств (мазей, растворов, порошков) .
Когда же начнут формироваться инфицированные раневые полости, необходимо переместить лежачего больного в стационар для грамотной терапии антибиотиками и возможного проведения хирургической операции. Очищение пролежней от омертвевших клеток и гноя проводят в отделении гнойной хирургии, после чего дренируют раны. Далее лечение продолжают на дому с использованием перевязочных бинтов с лекарственной пропиткой. Гигиену кожных покровов проводят специальными растворами, мазями, лосьонами.
Примечание. При постоянной профилактике и адекватном лечении вопросы взаимосвязи пролежней и смертельного исхода становятся неактуальными.
Меры профилактики
Из средств, способных предотвратить появление пролежней, самым эффективным является противопролежневые матрасы. Они бывают динамичными и статическими. Первый вариант укомплектован специальным компрессором, способным поддувать воздух в различные отсеки матраса, осуществляя тем самым массажный эффект. Вторая разновидность принимает формы тела. За счет этого равномерно распределяется нагрузка на всю площадь матраса.
Для того чтобы предотвратить пролежни и их осложнения, которые могут привести к смерти, помимо использования специального матраса, необходимо проводить правильный регулярный уход за обездвиженным человеком. Для этого следует:
- Каждую пару часов изменять положение его тела.
- Использовать валики, которые будут поддерживать конечности и заполнять промежутки между телом и постелью.
- Осуществлять гигиенический уход за кожей не менее двух раз в сутки.
- Перестилать кровать, как минимум, дважды в день, не допуская образования складок.
- Регулярно убирать лишнюю влагу с поверхности кожи больного.
У лежачего больного без должного ухода появляются пролежни, которые многие считают признаками перед смертью. Чтобы не возникало таких мыслей, необходимо внимательно следить за недееспособным человеком и выполнять все условия профилактики пролежней. Помните, что во многом от действий ухаживающего, его отношения к пациенту зависит, как и сколько сможет прожить больной на этом свете.
Видео
267
Источник
Развитие пролежней всегда предвещает ухудшение состояния больного человека. При этом страдают иммунные силы организма, нарушается целостность кожного (а порой и костного) покрова, формируется сильное воспаление. По статистике ВОЗ каждого пятого больного ждет смерть от осложнённых, инфицированных пролежней.
[wpmfc_short code=”Up_Up”]
Пролежни, как признак перед смертью
Являются ли пролежни предвестником смерти? Чаще всего пролежни появляются у длительно лежачих пациентов. Связано это с нарушением трофики тканей, когда периферическое кровообращение оставляет желать лучшего. К этому добавляется плохой уход за больным, недостаточная профилактика. В таких случаях говорят о пролежнях, как об осложнении основного заболевания, из-за которого пациент вынужден находиться в лежачем положении.
Но в случае, когда пролежни выступают предвестниками смерти – сам принцип формирования открытых ран совершенно другой. Чаще всего случается так, что хороший уход, полноценное питание (даже с гастростомой или назогастральным зондом, когда пациент получает питательные смеси), массаж кожных покровов обеспечивает больному защиту от возникновения ран. Патологические процессы, в случае отрицательного течения тяжелых заболеваний, осложнённых хроническими патологиями, приводят к смерти больного. При этом благодаря уходу, кожные покровы остаются целыми, пролежни перед смертью, как характерный признак появляются за несколько дней или недель.
Это происходит потому, что организм уже не может справиться с нагрузкой на все системы органов и тканей. Даже при условии, что выполняется качественный уход, человек, получает все необходимые питательные вещества – образование пролежней как признак перед смертью начинается внезапно. Буквально «на глазах» кожа меняет цвет, нарушается кровообращение в тканях, начинается массивное воспаление. Несмотря на проводимую профилактику и современные средства по уходу за лежачим больным, на потенциально уязвимых местах образуются раны.
Такие раны не заживают, инфицируются, еще больше ухудшая состояние лежачего больного. Профилактика не дает никаких результатов, и день за днем область пролежня становится больше. в таком случае врачи говорят, что такие пролежни – признак скорой смерти.
Какие процессы приводят к смерти от пролежней
При имеющемся воспалительном процессе важно не допустить развития следующей стадии. У ослабленных лежачих больных процесс разрушения тканей протекает в короткие сроки, даже за 2-3 дня, можно наблюдать, как вторая стадия сменяет вторую. Распространение разрушительного процесса часто сопровождается осложнением в виде присоединения инфекции.
[wpmfc_short code=”Up_Down”]
Если лежачий больной находится в домашних условиях, это могут быть стафилококк, стрептококк, кишечная палочка. В случае, если лежачий больной госпитализирован, возможно инфицирование синегнойной палочкой, которая чаще всего обитает в медицинских учреждениях. Инфицирование всегда вызывает реакцию всего организма:
- Подъем температуры;
- Боли в месте воспаления;
- Чувство слабости и разбитости;
- Угнетение иммунитета.
При этом важно начать лечение, чтобы уменьшить инфицирование и действия токсинов на лежачего больного. Из-за того, что у человека ослаблен иммунитет, действие лекарств может проявиться сильными побочными эффектами. После развития пролежней у лежачего больного, признаками перед смертью становятся еще более сильные осложнения.
Рожистое воспаление | Возникает в короткие сроки, начинается от пораженных тканей возле раны. Может распространяться на 2-5 сантиметров, а может и на всю конечность; |
Флегмона | Вызывает расплавление жировой ткани, сопровождается образованием многочисленных гнойников под кожей, содержащих большое количество гноя; |
Остеомиелит | В процесс разрушения тканей входит костная. При этом она расплавляется с выделением гноя, жидкости; |
Гнойный артрит | Чаще всего возникает в крестцовом отделе, где расплавляются кости крестца, бедра и таза. Самое массивное поражение костей сопровождается лихорадкой, болями и даже угнетением сознания; |
Сепсис | Самое опасное осложнение, которое чаще всего вызывает смерть от пролежней. Сепсис вызывается массивным инфицированием органов и тканей, затрагивая сразу весь организм. Вещества, которые вырабатывают микроорганизмы действуют как токсины. Сепсис сопровождается формированием множественных гнойных очагов в органах. |
[wpmfc_short code=”Center”]
Пролежень считается тяжелым, если имеет место некротический процесс. Пролежни с некрозом перед смертью могут сильно кровоточить, при этом обильно выделяется гной и интерстициальная жидкость, постепенно обезвоживая организм.
Важно! Чем больше у человека хронических заболеваний и осложнений, тем быстрей образуются пролежни, вызывая смерть пациента.
Часто родственников интересует процесс осложнения пролежней, сколько осталось жить такому больному. Каждый такой процесс индивидуален. Все зависит от количества факторов, осложнений, состояния пациента в целом и качества оказываемой помощи. В любом случае, даже при самой современной помощи, с применением качественных лекарств и средств по уходу – если организм постепенно угасает, ухудшаются и замедляются все процессы, то смерть от пролежней оказывается неизбежной.
Продолжительность жизни при пролежнях
Развитие пролежней ускоряется при наличии тяжелых заболеваний, в патогенезе которых затрагивается нервная система, угнетается кровообращение:
- Инсульты;
- Травмы спинного и головного мозга;
- Длительная гипотония (например, при кровопотере);
- Массивные инфекционные процессы;
- Сердечнососудистые заболевания;
- Сахарный диабет.
Совокупность тяжести состояния организма и развитие пролежней тесно взаимосвязаны. Говорить о том, сколько живут с пролежнями можно только в каждом отдельном случае. В этом участвует стадия некротического процесса, насколько сильно ослаблен организм, есть ли сознание у лежачего пациента, может ли он совершать движения самостоятельно и насколько эффективно периферическое кровообращение. Чаще всего развиваются пролежни у старого человека, перед смертью все химические процессы замедляются, уменьшается сердечный выброс. Организм постепенно угасает, что только ускоряет процесс обширного отмирания тканей.
Пожилые люди наиболее подвержены риску смерти от больших, мокнущих и гнойных ран. Это происходит потому, что с возрастом количество полезных веществ в клетках уменьшается, клеточная мембрана со временем становится более хрупкой. Нарушение или уменьшение кровообращения только ускоряет процесс отмирания тканей. Чем массивней процесс распада, особенно у пожилых, тем меньше продолжительность жизни.
Даже в детском возрасте возможна смерть от пролежней. Все зависит от количества факторов, осложнений, инфекции и двигательной активности конкретного человека.
Психологический фактор
Зачастую, если пациент находится в сознании и остается прикован к кровати, у него начинается затяжная депрессия. Это сопровождается неуверенностью в себе и мыслях, что смерть неизбежна, потому что он ни за что больше не встанет с кровати самостоятельно и не сможет вести полноценную жизнь. Когда у таких больных, у которых есть довольно негативный настрой к своему состоянию – пролежни вызывают еще большую уверенность в приближающейся смерти. Человек становится вялым и апатичным, не хочет принимать участие в лечении и профилактике, что только ухудшает процесс распада тканей.
[wpmfc_short code=”Down_Up”]
В некоторых случаях вовлекаются родственники, поскольку считают, что больной знает лучше и правильно оценивает свое состояние. Часто задаваемый вопрос – сколько до смерти, если появились пролежни? Важно донести до самого больного и родственников, что если организм человека способен справиться с нагрузкой, то и сам больной должен прилагать все усилия для выздоровления. Иначе возникнут осложнения, и пациента ждет смерть.
Лечение пролежней
Возможно как дома, так и в стационаре. При поражениях 3 и 4 стадии лежачего больного обязательно госпитализируют, потому что возрастает риск осложнений. 1 и 2 стадия требует наблюдения врача в плановом порядке, если родственники участвуют в терапии и обеспечивают больного необходимой помощью. Лечение базируется на применении лекарственных препаратов (например, антибиоткотерапия при инфицировании тканей), использовании мазей и присыпок. Если имеет место повреждение кожного покрова – следует накладывать повязки, используя одноразовый стерильный материал.
Важно! Если у лежачего больного ухудшилось самочувствие или раневая поверхность почернела, начала увеличиваться в размерах – следует немедленно сообщить врачу, чтобы изменить тактику лечения дома или госпитализировать пациента.
Перевязки производят ежедневно и по мере загрязнения. 3 и 4 стадии лечатся хирургическим путем. В случае распространения массивных участков некроза – омертвевшие ткани удаляются, чтобы дать возможность здоровым тканям начать гранулироваться. Лечение таких ран – длительный процесс, способный растягиваться на долгие месяцы, поэтому нужно запастись не только терпением, но и обеспечивать полноценный уход для пациента.
Профилактика
Должна выполняться в любом случае, особенно при крайне тяжелом состоянии у человека. Ежедневная смена постельного белья, бережное отношение к пациенту при смене положения тела, поддержание кожных покровов в чистоте – основа мер профилактики.
Массаж уязвимых участков тела выполняется каждый раз, когда больного повернули с одного бока на другой. Считается, что эффективен тот массаж, после которого розовеет кожный ковров, так как расширяются капилляры и увеличивается кровоток. Использование местнораздражающих средств усиливает и удлиняет эффект от массажа.
[wpmfc_short code=”Down_Down”]
Смена положения тела должна проводиться не реже, чем раз в два часа. Если чаще – не страшно, главное, чтобы это было комфортно для человека. Важно пользоваться валиками и подушками, чтобы пациенту было удобно, а также для частичного переноса веса на валики. Это уменьшает компрессию веса человека на уязвимые участки тела. Использование противопролежневого матраса снижает риск образования пролежней на 30%, что позволяет уменьшить возможность смерти человека от осложнений.
Видео
267
Источник
Помогите пожалуйста!!!
Беда с моей бабушкой.Ей 83 года,из хронических заболеваний гипертония 3 ст,атеросклероз сосудов головного мозга,сосудистая деменция, эритремия 2 ст.,ИБС:стенокардия,послеоперационный гипотериоз.В 2006 году перенесла инсульт.Соображает очень плохо.Постоянно принимает:тираксин,гидреа(для крови),и таблетки от давления.
В декабре 2008-январе 2009 стала жаловаться на боль в левой ноге(бедре),резко стала хромать,”заваливаться” при хотьбе,вызывали трижды терапевта-диагноз был то растяжение связок,то остеохондроз.Месяц назад припухла левая стопа,терапевт считает,что грибковая инфекция с ногтей попала под кожу и значит лечим антисептиками-лечили недели 2,постепенно начал чернеть один палец,выпал ноготь,вызвали хирурга-диагноз ХАН атеросклероз нижней конечности,влажная (?) гангрена пальца левой стопы.Лечение тромбо асс 100 мг. 1 раз в день на ночь,трентал 400 по 1т 2 р/д.И на ногу марганцовые ванночки+левомеколь 1 р/д.У неё брали анализ на протромбиновый индекс и МНО:индекс 100%(в норме вроде как),МНО не помню,но в норме.Постепенно почернели ещё 3 пальца(начинается с пузырей).Хирург поставил диагноз сухая гангрена и советовал делать капельницы в больнице.Мы засуетились, отвезли бабушку в больницу на консультацию к сосудистому хирургу.Его диагноз(не очень разборчиво,извините,если не верно напишу):Мультафокальный атеросклероз.Атеросклеротическая аклюзия бердовых и левой бедренной артерий.Сухая гангрена пальцев левой стопыКритическая ишемия левой голени. Консервативное и какое-либо хирургическое лечение бесперспективно.Больной показана ампутация левой нижней конечности.
Тем не менее на словах доктор сказал,что бабушка не перенесет такой операции и лучше не брать грех на душу-а просто продолжать давать препараты и ждать пока не поднимется высокая температура,не перейдёт гангрена на саму ногу с сильными болями.Капельницы он считает что бесполезны.Сейчас у бабушки боли в основном когда ходит,и если обрабатываю ей ногу.но повторюсь,она плохо соображает и может и в покое она её и беспокоит,но видно не сильно.Всё время опускает ногу на пол с кровати.Почти не ходит,только 1-2 раза в день до туалета с поддержкой.
Мы все в отчаянии,не знаем что делать.Я нашла в интернете информацию,что дедают операции какие-то в инновационном сосудистом центре.Может ещё где-то чем то могут помочь.Но не знаю имеет ли смысл в нашем случае????
Посоветуйте пожалуйста как нам быть?(сидеть и смотреть как она погибает я не могу)
Если госпитализировать-то в какую больницу Москвы?(хочется,чтобы прежде чем ампутировать или посылать домой “помирать”,попробовали восстановить артериальную проходимость)
Могут ли помочь в нашем случае капельницы(врач из районной поликлиники рекомендовал вазопростан,кажется)?
Здравствуйте!
Ваши тревоги понятны и, конечно, вызывают сочуствие. Но Вы должны понять, что вылечить можно не все. При критической ишемии главное – реваскуляризация, и если она невозможна в связи с общим тяжелым состоянием пациентки и сопутствующими заболеваниями – прогноз крайне неутешительный. Решить что-то в Вашем случае может только сосудистый хирург при осмотре. В “Инновационном центре” артериальной патологией занимается компетентный, адекватный специалист, Вы можете попробовать узнать его мнение по Вашему случаю.
Однако не ждите чудес, судя по всему, Вас консультировал грамотный ангиохирург, и Вам следует прислушаться к его мнению.
Простагландины – пожалуй, единственный препарат, доказавший свою эффективность в лечении критической ишемии, однако это не панацея, и я сомневаюсь, что Вам можно проводить такую терапию амбулаторно.
Спасибо большое!Простагландины-это тот же вазопростан?Просто хирург из районной поликлиники советует всё-таки отдать бабушку в больницу на капельницу с этим препаратом.Имеет смысл попробовать,да?
Простагландины-это тот же вазопростан?
Да
Имеет смысл попробовать,да?
Ответ заочно невозможен. Если районный хирург рекомендует и дает направление – почему нет? С полученным направлением Вы будете общаться с зав. профильным отделением, тогда окончательно и обсудите целесообразность госпитализации и сроки.
Больной показана ампутация левой нижней конечности. Тем не менее на словах доктор сказал,что бабушка не перенесет такой операции и лучше не брать грех на душу-а просто продолжать давать препараты и ждать пока не поднимется высокая температура,не перейдёт гангрена на саму ногу с сильными болями.Капельницы он считает что бесполезны.
Это что, мнение грамотного ангиохирурга ? Для чего нужно ждать, пока “поднимется высокая температура и гангрена перейдет на саму ногу” ? В этом случае повышаются шансы на благоприятный исход или повышаются шансы на то, что операция все же будет выполнена ?
Это что, мнение грамотного ангиохирурга ? Для чего нужно ждать, пока “поднимется высокая температура и гангрена перейдет на саму ногу” ? В этом случае повышаются шансы на благоприятный исход или повышаются шансы на то, что операция все же будет выполнена ?
Уважаемый Александр Сергеевич! Все же это пересказ, это то, как поняли врача родственники. Информация у нас очень скудная. Диагноз прописан адекватно, метод выбора – судя по цитате из заключения – ампутация, больная, похоже крайне тяжелая. Поэтому я не вижу оснований провоцировать у родственников сомнения в сосудистом хирурге, осматривавшем пациентку в стационаре. Мне показалось, что речь шла об ампутации при развитии влажной гангрены по жизненным показаниям.
По-моему нормальный путь – районный даст направления, съездят к зав. сосудистым отделением со всеми бумагами и решат по ситуации.
А шансы без возможности реваскуляризации так и так плохие.
Районный хирург даст наряд(с его слов) на вызов скорой я так поняла.Но он ни где не напишет,что нужна капельница с таким-то препаратом.
Как я поняла,ангиохирург считает,что бабушка не выживет после ампутации ноги,а капельницы считает абсолютно бесполезными и как вывод получается что-то вроде “дайте бабушке спокойно умереть”…Когда пойдёт вверх+температура по его мнению она тем более не выживет.
В общем абсолютно не можем понять кого слушать и что делать.То ли срочно госпитализировать и ставить там капельницы с вазопростаном(но захочет ли хирург в больнице этого),то ли на ампутацию,то ли просто оставить дома на таблетках…
С госпитализацией не ясно мне…у неё же до кучи болячек+она принимает постоянные препараты(как врач узнает об этом-с наших слов?-карточки в районной поликлинике нету-врач оттуда ходит не официально к ней,обслуживается она от работы бывшей в ведомственной больнице/поликлинике-собственно ангиохирург оттуда,но госпитализировать старушку к себе они не хотят-мотивируя тем,что нужно гнойно-хирургическое отделение,а его у них нет,а капельницы не нужны,по их мнению),она фактически не ходит,но постоянно стремится встать(то есть без присмотра упасть сильно может),я молчу про всякие проблема с памперсами,туалетами…сама не есть(надо с ложки кормить),таблетки глотает жутко(приходится следить проглатила или нет,давать ещё воды) и т.д. Даже сиделка в нашем случае боюсь не поможет.
+если госпитализируем в районную больницу на капельницы-будет ли возможность проверить,какое лекарство ей капают(боюсь,что купить дорогущий вазопростан,а его подменят,например)
Ув. Mary87, позволю себе заметить, что доказательных научных данных о том, что простаноиды могут отсрочить ампутацию или разрешить гангрену нет.
Как я поняла,ангиохирург считает,что бабушка не выживет после ампутации ноги,а капельницы считает абсолютно бесполезными и как вывод получается что-то вроде “дайте бабушке спокойно умереть”…
Иногда врач должен уметь и вовремя остановиться, да. Дать достойно и безболезненно умереть – в этом тоже задача медицины.
(боюсь,что купить дорогущий вазопростан,а его подменят,например)
И куда денут настоящие ампулы??
[QUOTE=Gallen;745909]Иногда врач должен уметь и вовремя остановиться, да. Дать достойно и безболезненно умереть – в этом тоже задача медицины.
[QUOTE]
иногда – да, но к данному случаю это неприменимо.
врядли смерть от влажной гангрены и сепсиса можно назвать “достойной”. Имхо – надо ампутировать. Рассказ о том. что “не переживет” – не совсем правда, смертность в 4 группе анестезиологического риска, если мне не изменяет память, 8 процентов. даже если принимать во внимание российские реалии и умножать смертность на два или на три – все равно никак не “наверняка умрет”
Спасибо всем огромное за ответы!Будем думать дальше…
А что будет после предположим удачного ампутирования?(имею ввиду фантомные боли и т.д.?)
можно обсудить использование дженерика вазопростана, например альпростан. значимо дешевле.
С фантомными болями разговор будет отдельный. Дело в том, что это достаточно редкое явление – за мои недолгие 12 лет работы я только однажды встретился с этой ситуацией, которая весьма успешно разрешилась медикаментозными средствами.
Заметьте, я не призывал опустить руки, я комментировал слова хирурга, видевшего больную очно.
Однако сейчас я призываю – не рассматривать операцию вообще и у этой больной в частности, как средство ускорить “экзитус”.
У нас бы проопериловали. Судя по всему, здоровья у бабушки – вагон (весь букет сосудистых болезней на фоне какого-то хронического лейкоза, и ничего, до 80+ дожила, да еще и таблетки регулярно пьет). Да и все равно бы прооперировали, локальная практика такова, что если есть показания – ампутируют, а не думают, будет ли от этого лучше или хуже в космической перспективе.
какими конкретно соображениями руководствовался в данном случае хирург откладывая операцию
Да, в некоторых ситуациях наши хирурги выполняли операции и при сухой гангрене, а разве это “муветон”
Наверное, я не совсем корректно высказался.
Что мы имеем: бабушка с критической ишемией и сухой гангреной, боли в покое, двигается самостоятельно, соматически осложнена, возможно, неадекватна.
Смысл ампутации при сухой гангрене? Борьба с болями? Тогда лучше начать с простагландинов, как Вы считаете? Общий прогноз зависит и от того, сохраняет ли ампутант способность самостоятельно передвигаться. Ампутируем бабушке сухую ножку, она перестает вставать, пролежни. Это не будет долго и мучительно?
Бабушка может прожить свое и при сухой гангрене. И ограниченная сухая гангрена не особо снижает качество жизни – мумифицированные ткани, не пахнут, не болят. Только что внешний вид…
По моему, вполне законно оставить бабушку в покое, на симптоматической терапии.
Спасибо большое всем!
На данный момент продолжаем думать,что делать с бабушкой.
Ганрена потихоньку распространяется дальше-почернели области костяшек с боку ноги(сразу после пальцев)-примерно с копеечную монету с обоих сторон.
Вроде решили,что капельницы делать не будем в силу того,что мнение большинства врачей(включая РМС и очный осмотр) склоняются к либо вообще бесполезности,либо к малоэффективности+бабушка очень плаксивая,нервная стала и в принципе сама себя не обслуживает+не ходит сама,но иногда порывается и может упасть(то есть нужен постоянный контроль)+практически ничего не соображает и больница для неё лишний раз жутчайший стресс.
Но вот с ампутацией не можем решить…вроде сейчас живёт и живёт-болит сильно только когда обрабатываю ногу.Очень сложный вопрос.
Как выше написали….да не учитывали мы ещё,что если станет лежачей-то пролежни будут…
Так бы может и решили,что не будем ампутировать,но на мой взгляд слишком быстро распространяется…знать бы как замедлить процесс…
Спасибо всем огромное!!!!!!!!!
Источник